Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Геометрия
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.91/55: Рейтинг темы: голосов - 55, средняя оценка - 4.91
21 / 15 / 8
Регистрация: 23.10.2017
Сообщений: 102

Через какое минимальное количество точек можно провести один и только один эллипс?

22.01.2018, 16:42. Показов 11629. Ответов 12
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здравствуйте.
Если я не ошибаюсь, то по трём точкам, не лежащим на одной прямой, можно построить проходящую через них окружность, причём, одну и только одну.
Ах да. Все построения происходят на плоскости.
Соединив две любые точки отрезком прямой, получаем хорду. Строим перпендикулярную ей прямую, проходящую через её (хорды то есть) середину.
Соединяем одну из точек, участвовавших в предыдущем построении, с третьей точкой. Тоже отрезком прямой. Получаем ещё одну хорду. Снова строим через её середину перпендикуляр.
Точка пересечения перпендикуляров будет центром окружности. И всё, для проведения окружности достаточно любой из имеющихся точек и вычисленного центра.
Данный способ построения окружности может применяться в картографии, когда нужно нанести на карту существующий объект местности, имеющий в плане форму круга. Например, дорогу с круговым движением или здание.
Теперь собственно вопрос. А как быть с объектами, которые в плане имеют форму эллипса? Через какое минимальное количество точек можно провести один и только один эллипс?
Спасибо!

Добавлено через 14 минут
Какие мысли возникают у меня самого.
Если я не ошибаюсь (поправьте меня, пожалуйста, если что), то для проведения окружности по трём точкам на плоскости есть только одно требование: эти точки не должны лежать на одной прямой. Хотя бы потому, что перпендикуляры будут параллельны друг другу и не пересекутся никогда.
И вообще, в данном случае мы имеем дело с окружностью, описанной около треугольника.
С эллипсами сложнее.
У каждого эллипса есть два фокуса. Если взять любую лежащую на эллипсе точку и измерить расстояния от этой точки до одного фокуса и до другого, а потом эти расстояния сложить, то сумма будет постоянной --- независимо от того, какую именно точку на эллипсе мы выбрали.
И вот на плоскости имеются n произвольных точек. Ну не совсем произвольных: никакие три из них не лежат на одной прямой. Пока единственное исключение.
Так вот. Имеем множество точек на плоскости. Никакие три из них не лежат на одной прямой.
И можно ли для всех этих точек найти такие две, чтобы они послужили фокусами будущего эллипса?
По-моему, нет...
0
Лучшие ответы (1)
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
22.01.2018, 16:42
Ответы с готовыми решениями:

Какое минимальное количество точек на кривой еще нужно определить, чтобы идентифицировать такого типа кривую?
Помогите пожалуйста с этим (картинка в приложении): 1) Если координаты точек кривой Z1 и Z2 уже известны, то какое минимальное...

Какое условие должно выполняться, чтобы некоторое количество отдельных данных можно было объединить в один массив?
Какое условие должно выполняться, чтобы некоторое количество отдельных данных можно было объединить в один массив?

Сколько прямых можно провести через 8 точек?
Сколько прямых можно провести через 8 точек, никакие 3 из которых не лежат на одной прямой, так чтобы каждая прямая проходила через 2 точки?

12
 Аватар для palva
4278 / 2970 / 693
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 9,930
Записей в блоге: 5
22.01.2018, 17:50
Лучший ответ Сообщение было отмечено aaamibor как решение

Решение

"
Цитата Сообщение от aaamibor Посмотреть сообщение
Теперь собственно вопрос. А как быть с объектами, которые в плане имеют форму эллипса? Через какое минимальное количество точек можно провести один и только один эллипс?
Спасибо!
Ни через какое. Таков получается ответ. (Каков вопрос - таков ответ.)
В самом деле, бывают 4 точки, через которых можно провести два эллипса, так что 4 ответом не являются. А детские впечатления с лекций по аналитической геометрии подсказывают нам, что "существует одна и только одна кривая 2-го порядка, проходящая через пять точек, из которых никакие три не лежат на одной прямой" То есть бывают пять точек, через которых проходит единственная кривая второго порядка, которая оказалась параболой, скажем. То есть никакой эллипс через них не проходит. Так что число 5 тоже ответом не является.
1
21 / 15 / 8
Регистрация: 23.10.2017
Сообщений: 102
23.01.2018, 11:14  [ТС]
Mea culpa, колледжский и университетский курсы математики забыл. Сейчас вот по работе требуется всё вспоминать, порой обращаться к помощи, вот как сейчас.
И да, я сам уже прихожу к выводу, что ни через какое.

Цитата Сообщение от palva Посмотреть сообщение
То есть бывают пять точек, через которых проходит единственная кривая второго порядка, которая оказалась параболой, скажем.
Ну можно же подобрать пять точек, через которые парабола ну никак не может пройти. А эллипс может. Но всё равно, насколько полезен этот факт...
0
Эксперт по математике/физике
 Аватар для eropegov
505 / 465 / 100
Регистрация: 30.01.2017
Сообщений: 1,371
23.01.2018, 11:32
Цитата Сообщение от palva Посмотреть сообщение
Ни через какое. Таков получается ответ. (Каков вопрос - таков ответ.)
А я бы ответил, что на такой вопрос нет никакого ответа, потому что он сформулирован нечётко. Возможно (и я даже подозреваю), имелось в виду вот что: "Каково минимальное число точек, которые можно расположить на плоскости так, чтобы через них проходил только один эллипс?"
0
21 / 15 / 8
Регистрация: 23.10.2017
Сообщений: 102
23.01.2018, 11:39  [ТС]
Цитата Сообщение от eropegov Посмотреть сообщение
Каково минимальное число точек, которые можно расположить на плоскости так, чтобы через них проходил только один эллипс?
Вот-вот. Именно то, что имелось в виду. Прошу прощения, нечётко изложил.
0
-80 / 27 / 1
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 809
23.01.2018, 11:43
eropegov, будьте добры ответьте на свой же вопрос. Для меня школа была наказанием, а ответ узнать ну очень интересно.
0
Эксперт по математике/физике
 Аватар для eropegov
505 / 465 / 100
Регистрация: 30.01.2017
Сообщений: 1,371
23.01.2018, 11:55
Цитата Сообщение от gogaloh Посмотреть сообщение
eropegov, будьте добры ответьте на свой же вопрос.
Да я так навскидку-то и не скажу. Наверное, 4. Но это не точно.
0
Платежеспособный зверь
 Аватар для кот Бегемот
8966 / 4389 / 1655
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 11,647
29.01.2018, 15:12
Цитата Сообщение от eropegov Посмотреть сообщение
Но это не точно.
Почему же не точно? Очень даже точно. Через 4 точки, расположенные в вершинах ромба можно провести ровно 1 эллипс.
0
 Аватар для palva
4278 / 2970 / 693
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 9,930
Записей в блоге: 5
29.01.2018, 15:57
Ну а если четыре точки в вершинах прямоугольника, то сразу видно два эллипса.

Добавлено через 3 минуты
кот Бегемот, хотя это, конечно, не возражение. На вопрос eropegov, вы ответили.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 2
06.10.2018, 10:27
Ответ, отмеченный как лучший, является неверным ответом. "Ни через какое" - это не ответ вовсе.
По теореме Безу https://ru.wikipedia.org/wiki/... %B8%D1%8F)
Два эллипса могут пересекаться максимум в 4 точках. Это значит, что если у нас есть 5 точек, то через них может проходить один и только 1 эллипс. (Или ни одного, если среди этих 5 есть 3 точки лежащие на одной прямой ).
0
Эксперт по математике/физике
11070 / 7371 / 3989
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 16,808
06.10.2018, 10:37
Очевидно, что в общем случае - требуются пять точек, так как у нас пять неизвестных: четыре координаты для двух фокусов и общая одинаковая сумма расстояний от точки эллипса до этих фокусов.
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 2
06.10.2018, 11:17
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Почему же не точно? Очень даже точно. Через 4 точки, расположенные в вершинах ромба можно провести ровно 1 эллипс.
Вот эллипсы, построенные через вершины ромба. Их можно построить бесконечно много, 3 это не предел .
Миниатюры
Через какое минимальное количество точек можно провести один и только один эллипс?  
0
Платежеспособный зверь
 Аватар для кот Бегемот
8966 / 4389 / 1655
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 11,647
07.10.2018, 01:13
Цитата Сообщение от Cont Посмотреть сообщение
Вот эллипсы, построенные через вершины ромба. Их можно построить бесконечно много, 3 это не предел
Совершенно верно. Надо просто договориться о терминах.
Говоря об одном эллипсе я имел ввиду классический вид эллипса с осями направленными вдоль осей координат и определяемый каноническим уравнением.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
07.10.2018, 01:13
Помогаю со студенческими работами здесь

Минимальное из чисел встречающееся в матрица только один раз
Дана целочисленная квадратная матрица, определить минимальное из встречающихся чисел в матрице только один раз. Я бы перевел все в...

Найти, какое минимальное число поворотов на один зубчик требуется сделать, чтобы шестеренки вернулись в исходное состояние
Даны две сцепленные шестеренки. У одной шестеренки N зубцов, у другой – K. Требуется найти, какое минимальное число поворотов на один...

Найти минимальное число, встречающееся в заданном массиве только один раз
Запрещено создавать темы с множеством вопросов во всех разделах, кроме разделов платных услуг. Один вопрос - одна тема. п. 5.16 Правил ...

На какое минимальное и максимальное количество слогов можно разбить слово
Задача олимпиады! помогите? плиз??? будем называть словам последовательность строчных букв английского алфавита, оканчивающуйся на...

За какое минимальное количество перебора комбинаций можно открыть сейф?
Добрый день! Вот такая задача. Клара боится забыть секретную комбинацию цифр, открывающую сейф. Поэтому она решила в зашифрованном...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
13
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Камера Toupcam IUA500KMA
Eddy_Em 12.02.2026
Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .
И ясному Солнцу
zbw 12.02.2026
И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.
«Знание-Сила»
zbw 12.02.2026
«Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров
8Observer8 12.02.2026
Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image)
8Observer8 11.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image
8Observer8 10.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .
Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce
volvo 10.02.2026
В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Работа со звуком через SDL3_mixer
8Observer8 08.02.2026
Содержание блога Пошагово создадим проект для загрузки звукового файла и воспроизведения звука с помощью библиотеки SDL3_mixer. Звук будет воспроизводиться по клику мышки по холсту на Desktop и по. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru