Способы увеличения памяти одного раздела за счет другого

Всех приветствую. Вопрос следующий: хочу увеличить диск С за счёт диска D, с помощью утилиты Mini Tool Partition Wizard. В интернете нашёл два способа, оба из которых доступны в утилите, насчёт них хочу у вас проконсультироваться.
Итак первый способ - с помощью средства "Extend", по нажатию на диск С появляется соответствующее окно, где предлагается забрать у диска D определенное количество памяти и отдать диску C
И второй способ - с помощью Move/Resize Partition, где предлагается сжать сначала диск D, а затем "растянуть" диск C за счёт D.
Собственно вопрос - какой из способов использовать? Я, если честно, не особо силён в компьютерной терминологии, поэтому решил обратиться к людям знающим, чтобы не натворить дел. Заранее спасибо.

Миниатюры

   

0

kumehtar,
А зачем писать данные в место, где уже есть другие?
Что мешает переместить их в свободное место, которе всегда имеется?

0

Сообщение от bba А зачем писать данные в место, где уже есть другие?

Если мы перемещаем левую границу раздела D : --- В данном случае её необходимо переместить вправо, т.е. начало FirstLBA обязательно уйдёт правее. А в первом секторе раздела (или логического диска в Extendet разделе) обязан лежать boot-сектор тома на этом разделе. --- Так и только так... Это даже если остальную информацию и можно поместить в другие свободные места на подрезаемом слева томе. То место boot-сектора или VBR (Volume Boot Record) священно и жёстко забито...

ЗЫ VBR это несколько больше, чем один сектор... Но тут и одного сектора хватит.
ЗЗЫ Базовые разделы, как и томы на них занимают последовательные области памяти. --- Разрывы недопустимы.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от bba А зачем писать данные в место, где уже есть другие?

Если мы перемещаем левую границу раздела D : --- В данном случае её необходимо переместить вправо, т.е. начало FirstLBA обязательно уйдёт правее. А в первом секторе раздела (или логического диска в Extendet разделе) обязан лежать boot-сектор тома на этом разделе. --- Так и только так... Это даже если остальную информацию и можно поместить в другие свободные места на подрезаемом слева томе. То место boot-сектора или VBR (Volume Boot Record) священно и жёстко забито...

ЗЫ VBR это несколько больше, чем один сектор... Но тут и одного сектора хватит.
ЗЗЫ Базовые разделы, как и томы на них занимают последовательные области памяти. --- Разрывы недопустимы.

1

Tau_0,
Если все так серьезно, то как же программы перемещают левую границц?
Базовых разделов нк бывает, это название применимо к дискам

0

Сообщение от bba Базовых разделов нк бывает, это название применимо к дискам

Это Вы решили, что не бывает, а я (и не только я...) пишу, что бывают. ===>
См. Microsoft basic data partition

Но в данном контексте это неважно, и если Вам не нравится, то пусть будет только Prymary/Основной раздел.
Раздел это ещё не том. Данные можно хранить только на томе. А том появиться после форматирования. И в самом начале тома должен присутствовать Boot-сектор тома или по-другому VBR (Volume Boot Record) или PBR (Partition Boot Record).

ЗЫ Вообще-то для раздела присутствие PBR необязательно. PBR появится только после форматирования, когда на разделе появится том. Но некоторый разнобой в терминологии наблюдается...

Короче, при переносе начала тома в новое местоположение в первом секторе должен быть boot-сектор. С бута монтируется том. А те данные, которые были в этой локации следует правильно перенести в другое незанятое место. В силу разных причин порой такой перенос и связанный с ним большой перерасчёт и перезапись данных осуществляется аварийно... И мы получаем немонтируемый том. Иногда это просто лечится, а порою исправить практически сложно и даже теоретически невозможно.

Вот вкратце и весь перенос начала раздела.

0

Tau_0
Я не решаю в исхожу из того что есть.
Например, в diskpart создается Primary partition и это никак не базовый.
Про VBR я знаю и не понимаю что сложного в ее перемещении.
А вот что такое PBR и куда она пишется не понял.

0

Сообщение от bba Например, в diskpart создается Primary partition и это никак не базовый.

И Primary и Основным и Базовым тоже раздел называют... ===>

Виды разделов Первичный (основной) раздел В ранних[уточнить] версиях Microsoft Windows Первичный раздел (англ. Primary partition или англ. Basic partition) обязательно должен был присутствовать на физическом диске первым. Соответственно, эти операционные системы могли быть установлены только на первичный раздел. Этот раздел всегда содержит только одну файловую систему. При использовании MBR, на физическом диске может быть до четырёх первичных разделов.

См. Раздел диска

Сообщение от bba Про VBR я знаю и не понимаю что сложного в ее перемещении.

Никаких сложностей в перемещении и перерасчёте самого вооt-сектора нет. Но большие сложности могут возникнуть при перемещении данных, что лежали после бута. Эти данные следует переместить на свободное место считай нового тома... Ведь ВСЁ, что лежало правее старой локации бута и до новой его локации надо где-то разместить. --- Это чтобы при обрезании раздела слева эти данные не потерять... Кроме того надо также пересчитать относительно нового начала (новых координат ) и те данные, которые не переносятся. И тут могут возникнуть самые разные неприятности. Причём вариантов сочетаний таких неприятностей не счесть. Порой это заканчивается печально...

Всё дело в том, что NTFS не является в полной мере журналируемой системой (реляционной базой...). --- Не всякую транзакцию на ней можно откатить. Именно поэтому, а не из лени, Microsoft не разработала утилиту, которая бы позволяла безопасно двигать левую границу раздела. --- Это в принципе невозможно...

Сообщение от bba А вот что такое PBR и куда она пишется не понял.

Считайте, что бут-сектор, VBR и PBR это сининимы. Или сами посмотрите в сети чем они отличаются, хотя в большей своей части эти понятия пересекаются...

ЗЫ Вся около компьютерная терминология окончательно не устоялась и постоянно изменяется и модифицируется.

0

Tau_0,
Зачем смотреть википедию (ни разу не истина в последней инстанции) если есть сайт разработчика и термины в его же программах.
Кстати, на докс.микрософт есть упоминание basic disk и volume а partition нет.
Что за проблемы с местом? Ведь изменение делается в пределах размера занятого пространства - значит место всегда имеется.
Журналируемая файлоаая система стала не журналируемой? Это что то новенькое.
Фанатики микрософта не раз писали о невозможном но проходило время и все невозможное становилось возможным.. Тем более что есть куча программ которые уже давно это делают.
Boot sector не синоним VBR, а PBR это наверняка из википедии.

0

Сообщение от bba википедию (ни разу не истина в последней инстанции)

Истины в последней инстанции не существует. И на Microsoft свет клином не сошёлся. --- Возможно, Википедия даст более полное толкование термина.

Сообщение от bba Что за проблемы с местом? Ведь изменение делается в пределах размера занятого пространства - значит место всегда имеется.

Часть занятого пространства обрезается слева, поэтому обрезаемую область надо где-то разместить в априори меньшем пространстве... Но это можно просчитать и предусмотреть, а вот с подводными камнями есть огромные сложности.

Сообщение от bba Журналируемая файлоаая система стала не журналируемой? Это что то новенькое.

NTFS это псевдо журналируемая система. ===>

Журналирование в NTFS похоже на второй режим ведения лога в ext3. В журнал записываются только изменения в метаданных, а сами данные в случае сбоя могут быть утеряны. Такой метод ведения журнала в NTFS задумывался не как способ достижения максимальной надежности, а лишь как компромисс между быстродействием и отказоустойчивостью. Именно поэтому люди, привыкшие к работе с полностью журналируемыми системами, считают NTFS псевдожурналируемой.

См. Файловые системы: сравнение, секреты и уникальные особенности.

ЗЫ Я как мог изложил свою точку зрения, и только. Можете со мной в чём-то соглашаться или не соглашаться --- это Ваше право...

1

Tau_0, вы опытный по винтам. Вот объясните мне, дураку, почему я, пользуясь всегда Acronis Disk Director, ни разу не терял данные?

0

Winston Mint, повезло?

Добавлено через 1 минуту
Winston Mint, здесь я просто первые несколько тем ткнул. А их тут пол-раздела у нас таких.

1

Сообщение от kumehtar повезло?

kumehtar, нет. Вначале я читал инструкцию к Acronis Disk Director Suite 10, а уже потом пользовался

Добавлено через 2 часа 4 минуты

Сообщение от ghfj Дело вовсе не в желании верить или нет - или ты предлагаешь мне не верить всем тем, которые поимели проблемы?

Конечно же нет На моё как сказали выше везение нельзя полагаться.
ИМХО, чтобы было нормально, нужно прислушиваться к мнению участников форума. Можно поспорить, можно сказать что человек не прав в том то и том то, но не грубить. Вести себя адекватно.
Что касается kumehtar, он нормальный обычный человек. Вы ghfj, не правы!

0

Winston Mint, тут видите ли еще какое дело... ну вот смотрите. Допустим мы перемещаем левую границу раздела при помощи акрониса. Допустим акронис внезапно протрезвел и делает всё без ошибок, и прользователь сначала читает а потом делает, и всё круто. Но вот в то время пока комп перемещает данные, жонглируя всеми этими бутсекторами, там будет некоторое время, на протяжении которого комп нельзя трогать, а еще - нельзя допустим чтобы свет вырубили, или что-то в самом компе происходило. Тобто будет момент крайней опасности для данных.

Когда мы сначала копируем данные на другой носитель а потом удаляем раздел и пересоздаём - данным в любом случае ничего не угрожает, потому что у нас есть резервная копия. Мы в момент перераспределяем пространство, и закидываем данные обратно. Даже если вырубят свет - ну и что? Ничего страшного не произойдёт!

Так же и с теми всеми другими програмами. Без резервной копии - будь они хоть идеальными - опасность сохраняется. А с резервной копией - в них пропадает необходимость!

Я не вижу вообще причин зачем те все програмы нужны!

2

Tau_0
Если разработчик не является тем, кто дает исходное определение, то даже не знаю как это можно охарактеризовать.

0

	Комментарий модератора
	Winston Mint, ваш вопрос поехал в новую тему

0

Сообщение от bba Если разработчик не является тем, кто дает исходное определение, то даже не знаю как это можно охарактеризовать.

Microsoft не является разработчиком харда и первых файловых систем...

ЗЫ Посмотрите на Картинку из Управления дисками в параллельной теме. В поле тип задан тип тома/диска/раздела, и выбиоайте, что больше нравится. Мне вот больше нравится термин "Том". Но и "Раздел" тоже подойдёт. --- Народ на разделы смотрит, чтобы их объединить.

В поле тип для GPT стоит Базовый, а не Основной. А в английской нотации тип был бы Basic.

ЗЗЫ В общем мне и ёжику понятно, что называй хоть горшком, только в печь не сажай. --- В смысле не объединяй...

0

ЗЗЫ Просто к слову ===>

Здесь проблема исключительно в русской локализации, потому что термин Basic можно переводить по-разному. В данном случае, лучше подходит базовый том, чтобы не было путаницы с основным разделом. Но переводчик явно находился под впечатлением от фильма Основной инстинкт Впрочем, довольно терминологических изысков! Давайте быстро определимся, зачем нужны разделы на диске, и тогда будет легче понять, сколько их нужно.

См. Сколько у вас лишних разделов на диске?

0

Tau_0
Что ни день, то новые озарения.
Ну кто такие микрософт если есть википедия и куча знатоков, в том числе толмачей.
Только если почитать выше - я упомянул basic volume; так что никаких неясносностей на скриншоте не заметил.

0