Жестокость "последующих поколений"

Мир катится и далеко не в лучшую сторону. Жестокость "следующих" поколений очень хорошо видно. И самое наверное страшное, что для многих сегодня это в порядке вещей.

Давайте порассуждаем... Кто что думает по этому поводу ?

0

Сообщение от OopsOops жесткость от свободы, в том числе и навязываемой сми и компьютерами.

Свобода понятие относительное, сейчас практически нет действительно свободных людей. То что навязывает телевизор - иллюзия свободы, а по сути - рабство.

0

Сообщение от Almiqui ИМХО: семья - первое в становлении киндера,

не первое - единственное.
все остальное - не занимается становлением

0

Свобода понятие относительное, сейчас практически нет действительно свободных людей. То что навязывает телевизор - иллюзия свободы, а по сути - рабство.

Да согласен. Но к счастью появился интернет. И надеюсь он будет свободным.

не первое - единственное. все остальное - не занимается становлением

не стоит так к слову привязываться, окружающие НЕпрямо влияют на становление, но семья имеет больше сил/авторитета в становлении. И мнение семьи должно быть авторитетнее того что навязывают киндеру улица/окружающие.

0

Сообщение от OopsOops Да согласен. Но к счастью появился интернет. И надеюсь он будет свободным.

Как говаривал один известный филосов - "Свобода бывает не ОТ чего, и ДЛЯ чего".
Для чего лично тебе не хватает "свободы"?

0

Сообщение от Patch Для чего лично тебе не хватает "свободы"?

Бесплатного и свободного доступа к информации, свобода самовыражения - посмотрим кто напечатает твою книгу если ты например её напишешь, просто так за бесплатно. Интернет даёт возможность показать себя всему миру без посредников: издательств, лейблов, и пр. Есть очень много аторов которые уже ощутили эту свободу и перешли на новый формат.

0

Сообщение от Vanstorm Бесплатного и свободного доступа к информации

К которой при этом нет никакого доверия, так как всяческие байки и просто сознательная дезинформация гуляют рядом с чем-то полезным.

Сообщение от Vanstorm свобода самовыражения - посмотрим кто напечатает твою книгу если ты например её напишешь, просто так за бесплатно. Интернет даёт возможность показать себя всему миру без посредников: издательств, лейблов, и пр. Есть очень много аторов которые уже ощутили эту свободу и перешли на новый формат.

Большинству людей просто нечего сказать всему миру. И тем более показать.

0

Сообщение от Vanstorm Интернет даёт возможность показать себя всему миру без посредников: издательств, лейблов, и пр.

вот-вот.
и большинство "авторов" оказалось настолько неинтересны, что быстренько вернулись к централизованным изданиям.
потому, что иначе никто их читать не хочет.

надо сначала иметь что сказать и показать.
и как следует из истории: есть показать есть что - покажут и издательства с лейбами.
а если нет - никакой интернет не поможет.

Сообщение от Vanstorm Бесплатного и свободного доступа к информации, свобода самовыражения

понятно.
только ведь "бесплатно" бывает только сыр в мышеловке.
кто-то все равно должен платить, хотя бы за содержание хоста.

про то, что кто-то месяцами не спит, чтобы мысль дельную родить и в сеть выложить - я вообще молчу.
требуя бесплатности - ты требуешь, фактически, национализации собственности.
давай тогда и у всех остальных поотбираем машины и квартиры - это будет справедливо.

а про самовыражение - вообще рассуждения 15-летнего пацана.
никто тебе не мешает писать стихи, например, и читать их в городском саду.
или одеваться летом как Дед Мороз.
это и есть самовыражение.
только вот неинтересно оно никому.
потому, что не самовыражения все хотят - а социального статуса.
и ты вот тоже хочешь уважения, и вовсе не самовыражения.

0

национализации собственности. давай тогда и у всех остальных поотбираем машины и квартиры - это будет справедливо.

Я что против? Я коммунист всё так. С моей точки зрения вообще понятия денег не долно быть.

и большинство "авторов" оказалось настолько неинтересны, что быстренько вернулись к централизованным изданиям.

Бред. Есть такие ресурсы свободной музыки например. Там есть рейтинговая система, кто слушает сколько слушают и т.п. Свободных авторов слушают много людей, и я в том числе, ибо:
1) Они предлагают отличную музыку совершенно забесплатно(точнее так - хочешь - плати, нехочешь не плати) и в удобной для меня форме (всё находится в сети, не надо ничего скачивать).
2) Они приносят что-то новое, ибо те кто топает к лейблам слишком консервативен и редко делает что-то новое. К томуже здесь прямая зависимость от лейбла. что он скажет то и делай. а он скажет так, чтобы было больше денег, полученных с толпы. вот и шлёпается очередная поделка
Я не знаю про какое "большенство" вы говорите - уже как пол года слушаю только свободную музыку и переходить обратно не собираюсь. Если вы говорите про людей которые зовут себя авторами, а сами только чего и хотят, что срубать гонорары - тода да согласен "большинство". Вот и видно почему сейчас что не фильм - УГ, что не песня.

Сообщение от Black Fregat К которой при этом нет никакого доверия, так как всяческие байки и просто сознательная дезинформация гуляют рядом с чем-то полезным.

Для этого есть мозг, чтобы разбираться что верно, а что нет.

Сообщение от Patch есть показать есть что - покажут и издательства с лейбами.

Издательствам и леблам не надо ничего кроме зароботка денег. Авторам надо творить. Авторы те же самые всё время катят бочку на издателей.

только ведь "бесплатно" бывает только сыр в мышеловке. кто-то все равно должен платить, хотя бы за содержание хоста.

Опять же можно юзать разные методы получения прибыли, главное чтобы был бесплатный доступ к информации. всё остальное - за $$$.

никто тебе не мешает писать стихи, например, и читать их в городском саду. или одеваться летом как Дед Мороз. это и есть самовыражение. только вот неинтересно оно никому. потому, что не самовыражения все хотят - а социального статуса.

А мне плевать на тех кто там хочет статуса. у меня есть знакомый, сделал ресурс куда выкладывал свои программы. сейчас у него много "интернет" - друзей, микросообщество в окрестности этих прог. Вот это я понимаю под самовыражением. В без инета ты не сможешь с минимальными затратами тако осуществить.ИМХО

0

Сообщение от Vanstorm Издательствам и леблам не надо ничего кроме зароботка денег. Авторам надо творить. Авторы те же самые всё время катят бочку на издателей.

Точно.
Особенно хорошо творить, когда детей кормить нечем.

Сообщение от Vanstorm Опять же можно юзать разные методы получения прибыли, главное чтобы был бесплатный доступ к информации. всё остальное - за $$$.

Ага, так речь идет о тех, кто зарабатывает чем-то еще? Или кого мама с папой кормят.
Тогда согласен.
Но если творчество - есть основное времяпрепровождение человека, то за него НУЖНО брать деньги.
Иначе творец просто умрет с голоду. Потому, что ничего, кроме информации не производит.

Хотя, в концепцию коммунизма такой подход вполне укладывается.
Пока кто-то кормит - хорошо рассуждать о "свободе".

0

Но если творчество - есть основное времяпрепровождение человека, то за него НУЖНО брать деньги. Иначе творец просто умрет с голоду. Потому, что ничего, кроме информации не производит.

Да мне всё равно кто там как зарабатывает. Я не против продажи дисков, я не против платных концертов я вообще не против всего этого. Не против я лейблов я лишь говорю
1) Доступ к непротивопозаконной информации должен быть бесплатным и открытым хотябы для некоммерческого использования.
2) Мне чехать на коммерческие информационные продукты я их практически не потребляю.
Что касаемо того как кормится - дело каждого, в том числе и авторов. целиком и полностью. никто не принуждает творить. никто не принуждает есть. никто не принуждает зарабатывать\не зарабатывать
К томуже что по твоему инди - разработчики никак не зарабатывают?

0

К которой при этом нет никакого доверия, так как всяческие байки и просто сознательная дезинформация гуляют рядом с чем-то полезным.

это луше чем цензура, и чтобы какая нибудь 70 летняя решала что младшим читать.

Большинству людей просто нечего сказать всему миру. И тем более показать.

Пусть сами решают что им высказывать и нужно ли это другим. Интернет - воплощение свободы и равенства всех.

и большинство "авторов" оказалось настолько неинтересны, что быстренько вернулись к централизованным изданиям.

Это ведь отлично. Все теперь понимают что равны друг перед другом. Не фактора знакомства. Коль не дано, так нечего и писать.

0

OopsOops, как человек достаточно хорошо знакомый с Системой, скажу тебе одно: Иногда лучше бы была цензура, чем всё это г***о, захлестнувшее страну. Потому что то, что происходит сейчас, напоминает известную притчу:

Подарили дураку море, он потрогал его, пощупал, окунул и лизнул палец, был солёным и горьким палец, тогда в море дурак плюнул.

Несвобода таланту не помеха, Тарковский сделал Иваново детство, Андрея Рублёва, Зеркало, Солярис, Сталкер в условиях жёсткой цензуры, а получив свободу так и не понял, как ею распорядиться, и ни Ностальгия, ни Жертвоприношение до Рублёва уже не дотянули...

0

Сообщение от Melodie Самое страшное что это наши дети...так почему же? почему наши дети стали такими жестокими

отцы и дети - пища для ума.

0

Ужасный век, ужасные сердца!

писал не наш современник про совсем не наши времена

0

Сообщение от alex_x_x писал не наш современник про совсем не наши времена

чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что времена не меняются.
то, что было написано про людей 200 лет назад вполне верно и для современности.

0

Сообщение от Patch чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что времена не меняются. то, что было написано про людей 200 лет назад вполне верно и для современности.

и эта цитата ставит под вопрос всю тему обсуждения. Действительно ли новое поколение хуже предыдущего или сумма не измена?

0

Сообщение от Patch то, что было написано про людей 200 лет назад вполне верно и для современности.

Может быть верно. А нс-скинхеды там были? Или люди кавказского происхождения, которые любят пыщ пыщ? И как к чернокожим относились? Имеется ввиду молодежь.
Кстати, а что было написано про молодежь 200 лет назад? Прозьба не ссылатся на "Отцы и дети". Там многобукав.

0

Сообщение от Евгений М. Может быть верно. А нс-скинхеды там были? Или люди кавказского происхождения, которые любят пыщ пыщ? И как к чернокожим относились? Имеется ввиду молодежь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Damnatio_ad_bestias
например

Сообщение от Евгений М. Кстати, а что было написано про молодежь 200 лет назад? Прозьба не ссылатся на "Отцы и дети". Там многобукав.

речь шла о Пушкине..

0

Сообщение от Евгений М. А нс-скинхеды там были

А куда они денутся?

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.

Национализм с либерализмом были ведущими идеологиями мира еще 1815 году. Это когда была война с Наполеоном.
Так что нациками тогда были все, это было модно.

Сообщение от Евгений М. Или люди кавказского происхождения, которые любят пыщ пыщ?

Э-э-э-э, дорогой. Читай классику.
Михаил Лермонтов, "КАЗАЧЬЯ КОЛЫБЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ", например:

По камням струится Терек, Плещет мутный вал; Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал; Но отец твой старый воин, Закален в бою: Спи, малютка, будь спокоен, Баюшки-баю.

Что изменилось за 200 лет? Чечены по прежнему злые, и войны на кавказе не прекращаются.

Сообщение от Евгений М. И как к чернокожим относились?

Это вообще странноватый вопрос.
Толерантность внедряется в массы лишь последние лет 120, до этого всех непохожих было принято сначала вешать, а потом уже распрашивать. Никогда о крестовых походах не слышал? Воевали против турок, мавров, и смуглых народов. Немного позднее, негров вообще в рабство угоняли в США.
Так как, по твоему, к чернокожим относились?

0

Сообщение от Patch Так что нациками тогда были все, это было модно.

Т.е. были нс-скинхэды. Причем вся молодеж состаяло из нс-скинхэдов. Что я неправильно понял?

Сообщение от Patch Что изменилось за 200 лет? Чечены по прежнему злые, и войны на кавказе не прекращаются.

Я не про войны на кавказе. И не только про чеченов.
Как-то расхотелось узнавать ответ на вопрос про кавказцев.

Сообщение от Patch Это вообще странноватый вопрос.

В чем заключается странность вопроса? Ваш ответ я не понял.

0