Какой дистрибутив лучше?

Я вот тут заметил какое-то время назад, что os ubuntu становится все более популярней, и уже даже в универе моем ходит мнение, что под убунтой сидеть, много навыков не надо. Иначе говоря не престижно это )))
Думаю, так оно и есть - все довольно просто в этой ОС...
Думаю к концу лета пересеть на, что нить посерьезней. Как в этой еще более навыков наберусь так и сразу...
Пока, что вижу два варианта Gentoo or SlackWare. Переходить на дебиан не хочу, так как это практически та же убунта. Да и немец мне не нравится который дал ей развитие. А стало быть и убунту мне тоже не должна нравится. Ну да ладно, пофиг на все это...
Какой дистр. лучший? Ваши мнения...

0

Сообщение от DenQ Вот тут ты прав Но смотри какая штука. Что если результат заставляет себя ждать с большой задержкой и сильной нагрузкой на ресурсы? Как правило такие ПП долго не задерживаются на ПК сознательных пользователей.

Еще как задерживаются Нет, конечно, утилитки для скриншотов или прочая ерунда, которая весит в трее и "мешает" сознательным пользователям играть в CrySis и прочие игры - долго не задерживаются. А вот если это рабочий софт - то всегда задерживается. Кроме того, софт использующий Qt/Vcl/etc быстрее обновляется и обрастает качественным функционалом (из-за того что время не убивается на многие вещи), а пользователь всегда хочется качественную удобную для него программу.

Да, забыл сказать - мы в 21 веке Сейчас машины позволяют незаметно для пользователя обрабатывать не совсем хороший код "говнокод", поэтому для пользователя будет не заметен эффект многих библиотек Ну да ладно, тема не об этом.. я приводил лишь пример о применимости "экслюзивных" знаний в реальном мире. На практике, нужно знать основные вещи, а неосновные изучать по мере надобности - все равно их все не выучишь.

Сообщение от DenQ Я уже пояснил(большой ошибкой было, что я не сделал это раньше), что уважаю человека/пользователя за знания, которыми он обладает. И сложная ОС на ноуте, вполне подходит в качестве некого абстрактного мерила знаний данного пользователя. В большинстве случаев это именно так, конечно может быть, что он вообще случайно ее(ОС) себе поставил, но тогда, она на его ноуте, долго не задержится, впрочем как и мое уважение на нем. Все довольно ясно. Та же картина и с программистами ассемблера и винапи. Эти специалисты ценятся куда больше других. Хотя возможно не так и востребованы как хотелось бы, но если дело касается оплаты труда, то она у них обычно более чем достойная. Отсюда и уважение. За их знания, которые они используют. Моя подпись, под авой, ни о чем не говорит ?

а я лишь сказал мнение о той фразе, что ты привел

Сообщение от DenQ ЗЫ. Автолюбители(профи и прочие) уважают использование механической коробки передач...

но они использую готовую коробку передач, а не мастерят свою

0

Сообщение от Monte-Cristo А вот если это рабочий софт - то всегда задерживается

Не согласен. Всегда есть альтернатива. Но предупреждаю сразу - я не буду искать альтернативу какой нибудь программе которую кто-либо сейчас приведет в пример в качестве аргумента-опровержения. Вот я когда поставил последнюю убунту, у меня все довольно тормозилось, разобраться я не смог, на одном из форумов дали понять почему, и я смерился, поствил старую уже привычную для меня и железа моего компа версию, где ничего(ну почти) не тормозит. Теперь комп ждет апгрейда, и как только так сразу, я на него поставлю новую версию убунты, если мне это еще будет интересно. Сейчас же плохо просматриваются картинки, довольно медленно, в винде было все быстро, касаемо этого вопроса, буду искать альтернативу, как только разгружусь - сейчас работаю над базой данных для магазина. Хотя можно было бы не работать над БД, а создать как попало 4-8 таблицы, без связей, без тригеров, без транзакций и прочего,.... и пришлось бы тогда писать многа-многа левого кода на пхп, который бы изрядно нагружал ЦП сервера, и забирал много времени как на загрузку так и на обработку в первую очередь. И после этого, говоря о 21 веке это вы мне говорите ?

Сообщение от Monte-Cristo но они использую готовую коробку передач, а не мастерят свою

Да но среди них, как и среди пользователей ОС есть программисты -- механики. Вообще говоря о авто-железе я как раз и имел ввиду, что почетно рыться в железе. Ведь опять же таки, без знаний/опыта, что там рыться... А значит и уважать можно.
Ну если не хотите со мной согласиться, я ж не настаиваю, просто изливаю свои точку зрения. А кому она нравится, тот присоединится.

ЗЫ. Везде ценят тех, кто со сложностями на ты... (это то, что я хотел сказать в предыдущем посте)

0

Сообщение от DenQ сейчас работаю над базой данных для магазина

Вот с этого и надо начинать, когда просишь посоветовать дистрибутив линукса

0

Хотя можно было бы не работать над БД, а создать как попало 4-8 таблицы, без связей, без тригеров, без транзакций и прочего,.... и пришлось бы тогда писать многа-многа левого кода на пхп, который бы изрядно нагружал ЦП сервера, и забирал много времени как на загрузку так и на обработку в первую очередь. И после этого, говоря о 21 веке это вы мне говорите ?

есть разница между говнокодом и использованием сторонних библиотек? нормальные сторонние библиотеки отлажены и оптимизированы.. именно поэтому их применимость почти всегда приемлима.

а если хочешь снизить нагрузку на сервер - так может на чистом HTML будешь писать? без БД и без прочего снизит нагрузку.. вот только геморно будет - тебе придется ооочень много готовых страниц написать.

и что касается БД - нормальные формы придумали не просто так разрабатывать БД ориентируясь на 3НФ довольно не сложно - и вполне хватит для хорошей производительности

ЗЫ. Везде ценят тех, кто со сложностями на ты... (это то, что я хотел сказать в предыдущем посте)

хотел, но не сказал

p.s: знаешь сколько сложностей? часть преодолять, чтобы знать как в случае поступить - глупо. может не понадобится совсем поэтому, предпочтительней преодолеть сложности по мере поступления их

0

Сообщение от Monte-Cristo есть разница между говнокодом и использованием сторонних библиотек? нормальные сторонние библиотеки отлажены и оптимизированы.. именно поэтому их применимость почти всегда приемлима.

Какая разница, если мы сейчас говорим о пхп, это интерпретируемый язык. Скорость работы веб-приложения будет намного быстрее, если большая(основная/важная) часть работы с БД будет происходит в самой БД, я имею ввиду транзакции и триггеры в частности ну и различные функции хранимые... А если иначе, то мало того, что оно медленнее будет работать, так и над кодом разработчику пхп, придется изрядно потрудится. Я уже не говорю о том, насколько, велика вероятность ошибки в коде таких масштабов. Нет уж лучше потрудится над бд немного, чем потом собирать камни...

Сообщение от Monte-Cristo а если хочешь снизить нагрузку на сервер - так может на чистом HTML будешь писать? без БД и без прочего снизит нагрузку.. вот только геморно будет - тебе придется ооочень много готовых страниц написать.

Спасибо конечно за мудрый совет. Но подобный вариант у меня отпал еще года 3-4 назад, когда я только знакомился в вебом. Не хватает аргументов ?

Сообщение от Monte-Cristo и что касается БД - нормальные формы придумали не просто так разрабатывать БД ориентируясь на 3НФ довольно не сложно - и вполне хватит для хорошей производительности

Ты мне вообще, что сейчас пытаешься доказать? Я что говорю, что написать грамотно БД сложно? Я говорю, что написанную неграмотно БД тяжело использовать, - для нее придется писать слишком много кода, конечно в зависимости от объемов проекта... Чем больше кода, тем дольше он будет выполняться, а уж если язык кода интерпретируемый, то и подавно.

Сообщение от Monte-Cristo Сообщение от DenQ ЗЫ. Везде ценят тех, кто со сложностями на ты... (это то, что я хотел сказать в предыдущем посте) хотел, но не сказал

Ололо...

Сообщение от DenQ Та же картина и с программистами ассемблера и винапи. Эти специалисты ценятся куда больше других. Хотя возможно не так и востребованы как хотелось бы, но если дело касается оплаты труда, то она у них обычно более чем достойная. Отсюда и уважение. За их знания, которые они используют.

Сообщение от DenQ ЗЫ. Автолюбители(профи и прочие) уважают использование механической коробки передач...

Сказать-то я сказал. Вопрос в том, насколько буквально, каждый все воспринимает

0

Сообщение от DenQ Какая разница, если мы сейчас говорим о пхп, это интерпретируемый язык. Скорость работы веб-приложения будет намного быстрее, если большая(основная/важная) часть работы с БД будет происходит в самой БД, я имею ввиду транзакции и триггеры в частности ну и различные функции хранимые... А если иначе, то мало того, что оно медленнее будет работать, так и над кодом разработчику пхп, придется изрядно потрудится. Я уже не говорю о том, насколько, велика вероятность ошибки в коде таких масштабов. Нет уж лучше потрудится над бд немного, чем потом собирать камни...

ты меня не понял абсолютно. ты в упор не видишь и не слышишь того, что тебе говорят. причем БД к сторонним библиотекам?

Сообщение от DenQ Спасибо конечно за мудрый совет. Но подобный вариант у меня отпал еще года 3-4 назад, когда я только знакомился в вебом. Не хватает аргументов ?

так че? тебе ж так важна производительность?
но, как видишь, ты сам отказщываешься от чистого HTML - потому что сам понимаешь, что это глупо.

Сообщение от DenQ Ты мне вообще, что сейчас пытаешься доказать? Я что говорю, что написать грамотно БД сложно? Я говорю, что написанную неграмотно БД тяжело использовать, - для нее придется писать слишком много кода, конечно в зависимости от объемов проекта... Чем больше кода, тем дольше он будет выполняться, а уж если язык кода интерпретируемый, то и подавно.

неграмонтно сформированая БД на увелечение кода PHP мало влияет. скорее на увеличение SQL запроса. поэтому никак не могу понять, как интерпретация PHP повлияет на это.

Сообщение от DenQ Та же картина и с программистами ассемблера и винапи. Эти специалисты ценятся куда больше других. Хотя возможно не так и востребованы как хотелось бы, но если дело касается оплаты труда, то она у них обычно более чем достойная. Отсюда и уважение. За их знания, которые они используют.

нефига они не ценятся. я очень сомневаюсь, что знания винапи мне пригодятся в жизни. и уж никто не будет у меня спрашивать, какой 10 аргумент в функции CreateWindow(). а если я даже и отвечу - мне скажут, что нам такие "винаписты" не нужны. потому что сейчас в моде высокоуровневое программирование - применений готовых фрэймворков.

спор сошел в другую тему. продолжение - буду удалять.

0

Сообщение от Monte-Cristo спор сошел в другую тему. продолжение - буду удалять.

Зачем же ты тогда задаешь вопросы, если я сейчас отвечу на них, а ты их удалишь... Где логика?

Могу лишь сказать следующее, ты считаешь, что я запутался, а я считаю, что ты запутался... А еще я считаю что у тебя уже мало аргументов... Я бы мог с удовольствием ответить на все поставленные вопросы...

Можешь удалить это если так хочешь

прям не могу удержаться,- если в фирме делается упор на скорость разработки(любой ценой), то они ничем не лучше тех китайцев которые штампуют все и вся, которое развалится еще по пути в др. страну, а то что останется, можно будет продать... Такие фирмы не ценятся. Ценятся те в которых стремятся за качеством и именем... Что бы уже даже имя приносило доходы.
Нет ты не подумай конечно я не боюсь разных библиотек отлаженных, просто речь шла о БД, а тут хоть какие библиотеки будут, быстрее чем БД они работать не будут. Так что кто кого еще не слышит

ЗЫ. Я не считаю, что тема сошла с дистанции. Выбор ОС это довольно многогранный вопрос, и ответить на него просто, все равно что не ответить во все...

0

Сообщение от DenQ Ценятся те в которых стремятся за качеством и именем...

За примером далеко ходить не надо. Windows 95 и OS/2 вышли примерно в одно и то же время и в общем-то выглядели не сильно разными, а потому вполне сравнимыми (в том плане, что их можно сравнивать) операционками. При этом OS/2 по объективным характеристикам имела реальное превосходство перед Windows 95. Но дальнейшее их развитие пошло в разные стороны. IBM начали свою ось вылизывать, увеличивая надёжность и скорость. Microsoft начало штамповать новые оси (98, NT и далее), попутно при этом вылизывая надёжность (которая хоть и медленно, но увеличивалась), но сделали основной упор на развитие. И где теперь IBM со своей полуосью? Просто реальность оказалоь такова, что народ предпочёл глючную, но развивающуюся систему, чем надёжно вылизанную, но стоящую на месте

0

Сообщение от DenQ ЗЫ. Я не считаю, что тема сошла с дистанции. Выбор ОС это довольно многогранный вопрос, и ответить на него просто, все равно что не ответить во все...

А я так считаю. Тебе хочется поспорить - так и напиши мне в ЛС. Я тогда весь спор вынесу в отдельную тему. А "посоветуйте дистрибутив", со спорами насчет взглядов на применение дополнительных библиотек и БД - я не считаю уместными.

0

Evg, это называется - Реклама.
Monte-Cristo, вот мы и пришли к самому началу - я ведь с самого начала просил писать по существу(по теме), а многие писали "не понять о чем"...
И ты кстати тоже считал, что они просто выразили свое мнение... Да но вот только мнение было их не по теме

0

Сообщение от DenQ я ведь с самого начала просил писать по существу

При той постановке вопроса, которую ты написал в первом посте, тема по определения вместо "по существу" должна была превратиться в флудилку

0

Evg, это зависит от воспитанности человека. Ну и силы воли.

0

Сообщение от DenQ Evg, это зависит от воспитанности человека. Ну и силы воли.

Заходя в шахту или на стройку наивно было бы ждать, что с тобой начнуть разговаривать вежливо и сюсюкаться. Точно так же наивно было бы ждать, что тебе начнут описывать, какой дистрибутив линуха более уважаемый или менее уважаемый. Хотя, конечно, отсутсвие нормального ответа на поставленный вопрос очень удобно списать на невоспитанность других, чем на собственную плохую формулировку вопроса

0

Мне интересно, тот мой пост, что я тогда отправил, который адресовался Evg и который затер Игорек - был ли прочитан тем кому он адресовался... Складывается впечатление что нет... А я ведь старался... Но если что у меня есть копия, могу отправить в личку Будет радость

Evg, ты что действительно веришь, что я сейчас начну тут размениваться по мелочам с тобой? Не льстите себе, я уже понял, что ты за "фрукт"...

0

Сообщение от DenQ Но если что у меня есть копия, могу отправить в личку Будет радость

Отправь, посмеёмся вместе

Сообщение от DenQ Evg, ты что действительно веришь, что я сейчас начну тут размениваться по мелочам с тобой? Не льстите себе, я уже понял, что ты за "фрукт"...

Одни "знают slackware", другие "выучили ассемблер", третьи безошибочно определяют подноготную собеседника, которого ни разу в жизни не видели. Воистину совершенству нет предела

0

ставь генту, она тру, остальные такое гавно

0

Сообщение от alex_x_x остальные такое гавно

Почему? )

Добавлено через 15 минут
alex_x_x, вообще я думал, что ты будешь советовать Free BSD

0

Сообщение от DenQ ты будешь советовать Free BSD

ну да, лучший дистрибутив, линукса

0

Добавлено через 2 часа 30 минут
О_О я заметил кто-то метки подправил... я до сих пор смеюсь... Да тема конечно мощная вышла

Добавлено через 1 минуту
Будет хоть что вспомнить...
Да... вот так от души развлеклись

0

Сообщение от DenQ Не по теме: Отправил... Приятного прочтения :rofl:

Жалко, что Масса Игорь удалил пост

0