Что даёт использование классов (и шире - ООП) в языке программирования С++? - Священные войны - Страница 49

@Usaga · 05.11.2016, 10:33

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Правда не знали, что компилятор добавляет служебный код в конструктор класса?
А про то, что конструктор может быть вообще автоматически сгенерирован если программист его не описал явно тоже не в курсе?

Конечно я знал, это ведь очевидно. Друго дело в чём здесь, собственно, вопрос?

@ИсмаилПркопенко · 05.11.2016, 22:33

Сообщение от Usaga

Друго дело в чём здесь, собственно, вопрос?

Это пять

Мы уже несколько последних страниц его обсуждаем и тут появляетесь Вы и говорите "а в чем, собссно, дело?"

Добавлено через 43 секунды
Хороший троллинг

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Usaga

Конечно я знал, это ведь очевидно.

Видать не для всех.
Fulcrum_013, к примеру, об этом не в курсе

@_stanislav · 16.11.2016, 01:39

Что даёт использование классов (и шире - ООП) в языке программирования С++?

Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. Альберт Эйнштейн

Проблема возникла в языке си, классы в си++ призваны решить эту проблему.

@smartpointer · 16.11.2016, 05:23

Сообщение от _stanislav

Проблема возникла в языке си, классы в си++ призваны решить эту проблему.

Продолжаешь всякую чушь плести. В чем же там проблемы, в том что все просто и понятно ?

@Voivoid · 16.11.2016, 10:41

Сообщение от smartpointer

В чем же там проблемы, в том что все просто и понятно ?

Цифры не нужны, в чем же проблема с тем, чтобы все считать на пальцах? Это же просто и понятно, не надо ничего лишнего держать в голове

@ИсмаилПркопенко · 01.01.2017, 00:24

Используя классы можно перегружать операции.

@Fulcrum_013 · 02.01.2017, 01:35

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Видать не для всех.
Fulcrum_013, к примеру, об этом не в курсе

То просто не для всех очевидно что компилятор - это программа которая преобразовывает исходный код в машинный по определенным правилам. И то что типа сам добавляет служебный код на самом деле не сам а по прямому указанию. К примеру любой оптимизирующий компилятор вычисляет константные выражения и заменяет их результирующей константой и разворачивает циклы с константным количеством операций. А к примеру компилятор паскаля увидев в выражении a[i] добавляет перед выражением if(i<Low(a))or(i>High(a)) then throw Exception('Range error'); но делает он это в соответствии с определенными правилами, которые применяются на основании исходного кода. к примеру для описанного чуть выше случая с паскалем использование в выражении элемента массива является командой компилятору добавить проверку границ перед выражением. То же самое и в С++ - определение конструктора означает добавить в начале вызова дефаулт конструкторов всех предков для которых конструкторы не были вызваны явно. Так же как и с деструктором. фактически значек ~ является указанием добавить в хвост функции вызова деструкторов всех предков.

Добавлено через 3 часа 43 минуты

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Используя классы можно перегружать операции.

На самом деле используя классы можно код очень сложных операций писать один раз а не копировать его по всему тексту программы. А так же есть еще один плюс - полиморфизм. И то и другое дает возможность очень сильно сократить исходный код за счет использования высокоуровневых абстракций. Пример - добавил шаблонный класс древовидная структура. В результате выбросил код обслуживания древовидной структуры из всех остальных классов проекта. Сокращение кода составило примерно 75%.

@ИсмаилПркопенко · 03.01.2017, 22:16

Сообщение от Fulcrum_013

К примеру любой оптимизирующий компилятор вычисляет константные выражения и заменяет их результирующей константой и разворачивает циклы

Вы ~~"дурика не включайте"~~ с темы не соскакивайте.
Признаете свою неправоту и наличие пробелов в знании конструкторов С++?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Fulcrum_013

На самом деле используя классы можно код очень сложных операций писать один раз а не копировать его по всему тексту программы. А так же есть еще один плюс - полиморфизм. И то и другое дает возможность очень сильно сократить исходный код за счет использования высокоуровневых абстракций. Пример - добавил шаблонный класс древовидная структура. В результате выбросил код обслуживания древовидной структуры из всех остальных классов проекта. Сокращение кода составило примерно 75%.
__________________

Но главная прелесть это даже не сокращение объема кода и не высокоуровневые операции.
Главное это стиль написания кода в режиме "постепенное уточнение".
Т.е. ты сначала можешь набросать код "грубыми мазками", а потом постепенно из камня у тебя выкристаллизовываются все более и более мелкие детали "скульптуры"

@Fulcrum_013 · 04.01.2017, 00:36

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Признаете свою неправоту и наличие пробелов в знании конструкторов С++?

Все что делает компилятор он делает по прямому указанию программист. все что добавлено в конструкторы заказывается добавить явно. К примеру само ключевое слово class является прямым указанием компилятору сгенерировать конструктор по умолчанию конструктор копирования и деструктор. Просто когда смотришь на компилятор изнутри а не извне воспринимаешь это все совсем по другому, так как оно есть на самом деле.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Главное это стиль написания кода в режиме "постепенное уточнение".

Ну правильно - сама концепция наследования - постепенное уточнение высокоуровневой абстракции

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ИсмаилПркопенко

Но главная прелесть это даже не сокращение объема кода и не высокоуровневые операции.

Давно замечено что на написание и отладку одного и того же количества строк кода один и тот же программист тратит одно и то же время на любом языке. Соответственно локаничность языка выливается в увеличение производительности. Мало того чем больше код тем труднее его воспринимать в целом. Посему чем выше абстракции тем меньше алгоритмических ошибок которые не способен отловить никакой компилятор.

@pycture · 04.01.2017, 06:14

Сообщение от Fulcrum_013

Давно замечено что на написание и отладку одного и того же количества строк кода один и тот же программист тратит одно и то же время на любом языке.

бред и ересь.

Соответственно локаничность языка выливается в увеличение производительности. Мало того чем больше код тем труднее его воспринимать в целом. Посему чем выше абстракции тем меньше алгоритмических ошибок которые не способен отловить никакой компилятор.

т.о. ооп идет лесом за неоправданое раздувание кода. http://synflood.at/blog/index.... ammer.html

@Voivoid · 04.01.2017, 14:57

Сообщение от pycture

http://synflood.at/blog/index.php?/a...rogrammer.html

М-м-м, взять helloworld и на его основе сделать вывод космического масштаба... это по нашему

@Curry · 04.01.2017, 15:41

Сообщение от Fulcrum_013

постепенное уточнение высокоуровневой абстракции

Сообщение от Fulcrum_013

Посему чем выше абстракции тем меньше алгоритмических ошибок которые не способен отловить никакой компилятор.

Что за уровни абстракции? В плюсах бывают классы абстрактные и не абстрактные, а не более абстрактные и менее.

Сообщение от Fulcrum_013

локаничность языка выливается в увеличение производительности.

Далеко не всегда. Представьте си без enum-ов. Недавно изучал одну либу, авторы которой практически забыли про них. Все аргументы, где по сути требуется несколько вариантов, у них целые. Сигнатуры функций короткие, коды, которые надо подставлять, заданы через #define - "какая красота"

.

Добавлено через 10 минут
Да, собственно, Win API далеко от того же не ушло.

@tezaurismosis · 04.01.2017, 16:02

Сообщение от KolodeznyDiver

Представьте си без enum-ов.

И в наличии которых мало толку, ибо это всего лишь числа в одном месте, а не разные типы
Пример

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
#include <stdio.h>
 
enum Color
{
    Red,
    Green,
    Blue
};
 
enum Season
{
    Winter,
    Spring,
    Summer,
    Autumn
};
 
int main() {
    // GCC молчит даже с -Wall -Werror -pedantic
    enum Color bad = Spring;
    printf("%d\n", bad);
    return 0;
}

Компилятор не интересует, что мы цветам приравниваем времена года - лишь бы цифры подходили.
Лучше справляются с задачей типоспецифичные enum'ы, если вы про это (enum class в С++ или enum в C#, например)

@Curry · 04.01.2017, 16:34

Сообщение от tezaurismosis

И в наличии которых мало толку, ибо это всего лишь числа в одном месте, а не разные типы

Вообще то да. Но, во первых, если б были enum, тогда бы IDE мола бы толково code completition предлагать, во вторых,

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
enum e1 { e1_0, e1_1};
enum e2 { e2_0, e2_1};
 
void fn1(enum e1 e)
{
    if(e==e2_1)
        ;
 
}

на такой код всё таки выдаётся warning: comparison between 'enum e1' and 'enum e2' [-Wenum-compare]

@Voivoid · 04.01.2017, 17:05

Сообщение от tezaurismosis

enum class в С++

Да даже обычного enum'а в c++ хватит. Будет ошибка компиляции

@pycture · 04.01.2017, 19:28

Не по теме:

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Voivoid

М-м-м, взять helloworld и на его основе сделать вывод космического масштаба... это по нашему

я старался. в лучших традициях Fulcrum_013'а. но мне еще до него далеко

но на самом деле, в каждой шутке, есть доля шутки.

@_Ivana · 04.01.2017, 19:59

Сообщение от Fulcrum_013

Давно замечено что на написание и отладку одного и того же количества строк кода один и тот же программист тратит одно и то же время на любом языке.

Просто жжош!

(С возвращением

)

@_stanislav · 05.01.2017, 06:55

Вот какая мысль мне пришла, кто что думает. ООП по сути это естественные принципы с точки зрения природы, заложенные в самой сути всего что существует в природе. Функциональное программирование же больше математическое мышление, а математика по моему мнению это хорошо, но она упирается в бесконечность и тут все хорошее заканчивается. Математика призывает к дискретности, чего в природе не бывает.

@pycture · 05.01.2017, 09:39

Сообщение от _stanislav

ООП по сути это естественные принципы с точки зрения природы

у природы нет точки зрения.

@pav1uxa · 05.01.2017, 09:43

Не по теме:

Тему заполонили ~~диванные аналитики~~ философы :D От практического программирования все дальше и дальше :cry:

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	16.11.2016, 01:39
	Что даёт использование классов (и шире - ООП) в языке программирования С++? Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. Альберт Эйнштейн Проблема возникла в языке си, классы в си++ призваны решить эту проблему. 0

@ИсмаилПркопенко Заблокирован
	01.01.2017, 00:24
	Используя классы можно перегружать операции. 0

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	05.01.2017, 06:55
	Вот какая мысль мне пришла, кто что думает. ООП по сути это естественные принципы с точки зрения природы, заложенные в самой сути всего что существует в природе. Функциональное программирование же больше математическое мышление, а математика по моему мнению это хорошо, но она упирается в бесконечность и тут все хорошее заканчивается. Математика призывает к дискретности, чего в природе не бывает. 0

@pav1uxa
	05.01.2017, 09:43
	Не по теме: Тему заполонили ~~диванные аналитики~~ философы :D От практического программирования все дальше и дальше :cry: 0