C# vs Kotlin

@Curry · Регистрация: 01.06.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Привет всем!

Java c C# уже сравнивали несколько раз. А как насчёт улучшенного (а может кто то считает "улучшенного") варианта java - языка Kotlin?

@korvin_ · 12.07.2019, 21:29

Вот и ещё один неосилятор.

Сообщение от Fulcrum_013

Просто ни о каком "метопрагоммировании" с динамической типизацией речи быть просто не может.

Ещё как может. Конечно, когда мозг наглухо ограничен таким примитивным инструментом, как шаблоны, сложно представить что-то большее.

Сообщение от Fulcrum_013

Так же как и о использовании функционального программирования для чего то большего чем к примеру указание алгоритма сравнения для функции поиска.

Ну, таким неосилятором, как ты, конечно ни для чего больше.

@Fulcrum_013 · 12.07.2019, 22:21

Сообщение от korvin_

таким неосилятором

Неосилянты это те кто не осилил ни ООП ни даже процедурное программирование, а погрязли в болоте примитивнейшего ФП.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от korvin_

Конечно, когда мозг наглухо ограничен таким примитивным инструментом, как шаблоны, сложно представить что-то большее.

У лиспа и таких нету.

@korvin_ · 12.07.2019, 23:59

Сообщение от Fulcrum_013

Неосилянты это те кто не осилил ни ООП ни даже процедурное программирование, а погрязли в болоте примитивнейшего ФП.

Сообщение от Fulcrum_013

примитивнейшего ФП.

Это ты про язык шаблонов? Да, тут согласен.

Сообщение от Fulcrum_013

У лиспа и таких нету.

У лиспа намного больше — полноценное метопрограммирование, а не убогие шаблоны, не способные ни на что кроме примитивнейших вещей.

@TRam_ · 20.07.2019, 19:44

Сообщение от korvin_

не способные ни на что кроме примитивнейших вещей

Пример приведи.

@korvin_ · 21.07.2019, 09:19

Сообщение от TRam_

Пример приведи.

Какой пример ты хочешь? Например, попробуй с помощью шаблонов во время компиляции программы, подключится к БД, прочитать схему и сгенерировать маппинг-классы для таблиц.

@Fulcrum_013 · 22.07.2019, 20:55

Сообщение от korvin_

Например, попробуй с помощью шаблонов во время компиляции программы, подключится к БД, прочитать схему и сгенерировать маппинг-классы для таблиц

Ну и кому нафиг этот примитивизм нужен? Это или в десигн-тайме делается с выборкой из схемы только нужного или с точностью до наоборот - схема генерится под классы. Да и вооще генерить классы под заранее неизвестную схему - бессмыслица которая ведет к перекомпиляции при изменении схемы. Посему когда схема известна заранее и неизменна она классами задается а никак не наоборот.

@korvin_ · 22.07.2019, 21:39

Сообщение от Fulcrum_013

Ну и кому нафиг этот примитивизм нужен?

Всем адекватным людям. Но шаблончики такого не умеют.

Сообщение от Fulcrum_013

Это или в десигн-тайме делается с выборкой из схемы только нужного или с точностью до наоборот - схема генерится под классы. Да и вооще генерить классы под заранее неизвестную схему - бессмыслица которая ведет к перекомпиляции при изменении схемы. Посему когда схема известна заранее и неизменна она классами задается а никак не наоборот.

Чушь полная. Такое годится только для примитивных формошлёпств в Delphi / C++ Builder'е. Нормальные люди схему задают миграциями. В живой системе (а не в заброшенной легаси-поделке на Delphi / C++ Builder'е) изменение схемы — не из ряда вон событие.

@Fulcrum_013 · 23.07.2019, 02:40

Сообщение от korvin_

Всем адекватным людям

Адекватные люди знают что приложения работающие с БД бывают двух типов - одни хранят в БД свои данные, а следовательно схема БД строится на основе классов а никак не наоборот. И универсальные редакторы оных БД - т.е. работающие со схемой априори неизвестной в компайлтайме.
А соответсвенно прекрасно понимают что генерация классов на основе схемы БД в компайлтайме - не более чем самые обычные сапоги в смятку.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от korvin_

В живой системе

В живой системе схема строится из потребностей хранения тех или иных классов а никак не наоборот.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от korvin_

изменение схемы — не из ряда вон событие

Вообще то постоянные изменения схемы данных характерны только для рукожопых быдлокодеров, в следствие неумения анализировать предметную область от слова совсем.

@korvin_ · 25.07.2019, 00:17

Сообщение от Fulcrum_013

Идиоты считают, будто приложения работающие с БД бывают двух типов - одни хранят в БД свои данные, а следовательно схема БД строится на основе классов а никак не наоборот.

Починил, не благодари.

Сообщение от Fulcrum_013

В живой системе схема строится из потребностей хранения тех или иных классов а никак не наоборот.

Лол. Давай, расскажи это data-scientist'ам. Впрочем, станкопрограммерам data-scientist'ы не нужны ж, да?

Сообщение от Fulcrum_013

Вообще то постоянные изменения схемы данных характерны только для рукожопых быдлокодеров, в следствие неумения анализировать предметную область от слова совсем.

Только если их предметная область в такой же стагнации и никуда не развивается.

@Fulcrum_013 · 26.07.2019, 12:03

Сообщение от korvin_

Давай, расскажи это data-scientist'ам.

Да хоть кому угодно.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от korvin_

Только если их предметная область в такой же стагнации и никуда не развивается.

"Предметная область" и "развиваться" - антонимы.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от korvin_

Починил, не благодари.

Ослоумимем блеснуть решил раз аргументов как всегда ноль на массу?

@korvin_ · 27.07.2019, 00:28

Сообщение от Fulcrum_013

Да хоть кому угодно.

Вперёд.

Сообщение от Fulcrum_013

"Предметная область" и "развиваться" - антонимы.

Для пользователей C++Builder слово «развитие» — антоним, да.

Сообщение от Fulcrum_013

Ослоумимем блеснуть решил раз аргументов как всегда ноль на массу?

Аргументов 0 всегда у тебя. Ну да что ожидать от пользователя C++Builder, ничего кроме формошлёпства не видавшего.

@Катафалк · 28.07.2019, 14:05

Сообщение от Fulcrum_013

"Предметная область" и "развиваться" - антонимы.

Ну если ты работаешь на говнопредприятиях родом из совка на госфинансировании и им подобных, десятилетиями производящие одну и ту же говнопродукция - то конечно да, антонимы. А вот если нормальная современная контора, которая на конкурентном рынке вынуждена непрерывно развивать свою продукцию, то будешь и схемы данных модифицировать, никуда не денешься. Или вылетишь с рынка, третьего не дано.

@Usaga · 26.08.2019, 17:32

Сообщение от Fulcrum_013

В живой системе схема строится из потребностей хранения тех или иных классов а никак не наоборот.

Вообще-то, в живой системе модель приложения строится на отражении предметной области и персистетность на неё откладывает минимальный отпечаток. Человек, который употребляет слова типа "предметная область" должен об этом знать. Если, конечно, он не трепло.

@Fulcrum_013 · 02.10.2019, 01:41

Сообщение от Usaga

Вообще-то, в живой системе модель приложения строится на отражении предметной области и персистетность на неё откладывает минимальный отпечаток

Дык и структура таблиц определяется на основе оной проекции. Это действително всего лишь формат хранения данных. А сама структура данных определяется исходя из реалий задачи. Т.е никак не в компайл-тайме а гораздо раньше.

@wist512 · 10.07.2020, 18:20

Голословно, но котлин, по сути, сделал ненужным си-шарп.

@Usaga · 11.07.2020, 08:05

wist512, да? Мы с коллегами и не заметили.

@wist512 · 11.07.2020, 15:45

Usaga, легаси же надо кому-то поддерживать.

@Usaga · 12.07.2020, 14:11

wist512, а почему мы новые проекты на нём тоже начинаем?

@wist512 · 12.07.2020, 16:14

Usaga, наверное, потому, что на другом не умеете? Не?

Так и будем говорить про вашу команду или поговорим про общую тенденцию ската Си шарп?

@pycture · 12.07.2020, 19:01

Голословно, но котлин, по сути, сделал ненужным си-шарп.

новые-старые фантазии от жавоидов. нет котлин не сделал и не сделает (яблоко от яблони, да родителем не вышел). за примерами далеко не надо - жабовебсерверов как эльфов в современном мире. но жабоиды могут себя утешать фантазиями дальше, что их легаси с втянутым котлином комуто нужно, - каравану все равно

Результаты опроса: Какой язык лучше
C# лучше всегда и везде	17	36.17%
Kotlin лучше всегда и везде	3	6.38%
Kotlin лучше для Android-а, C# в остальных случаях	5	10.64%
C# лучше для Web-а, Kotlin в остальных случаях	0	0%
Kotlin для Android-а, C# для Web-а, в остальном одинаковы	0	0%
C# лучше для Android-а, Kotlin в остальных случаях	0	0%
C# для Android-а, Kotlin для Web-а, в остальном одинаковы	1	2.13%
Примерно одинаково хороши во всех областях применения	6	12.77%
Оба бесперспективны	5	10.64%
Оба "Тьюринговская трясина" (п. введён для Fulcrum_013)	4	8.51%
Свой вариант (желательно о нём рассказать)	6	12.77%
Голосовавшие: 47. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .	Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части Maks 25.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .	Ноутбук Альфария kumehtar 24.08.2026 Встретился тут в сети ноутбук Альфария, примарха Альфа-Легиона. Хотя возможно, это ноутбук Омегона, разумеется. Ну как вам?	Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .
Цена ошибки DevAlt 23.08.2026 Человек я беспокойный и потому заинтересовался OCaml, в чате форсили функторы модулей как суперфичу. Пытаясь отдуплить концепт, наткнулся на тутор с простым примером. А главный принцип обучения от. . .	Сегодня суббота, 22.08.2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. zorxor 22.08.2026 Сегодня суббота, 22. 08. 2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. Кто Я, откуда Я пришел и куда Я иду? Эти вопросы не оставляют меня ни на секунду. Жизнь на планете Земля. . .	Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.	Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .

@Curry Модератор 5168 / 3530 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,678 Записей в блоге: 9

	C# vs Kotlin 30.11.2018, 18:26. Показов 38525. Ответов 384 Метки нет (Все метки) Привет всем! Java c C# уже сравнивали несколько раз. А как насчёт улучшенного (а может кто то считает "улучшенного") варианта java - языка Kotlin? 0

@wist512 8 / 9 / 3 Регистрация: 30.09.2017 Сообщений: 59
	10.07.2020, 18:20
	Голословно, но котлин, по сути, сделал ненужным си-шарп. 0

@Usaga 14734 / 9508 / 1364 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,881
	11.07.2020, 08:05
	wist512, да? Мы с коллегами и не заметили. 0

@wist512 8 / 9 / 3 Регистрация: 30.09.2017 Сообщений: 59
	11.07.2020, 15:45
	Usaga, легаси же надо кому-то поддерживать. 0

@Usaga 14734 / 9508 / 1364 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,881
	12.07.2020, 14:11
	wist512, а почему мы новые проекты на нём тоже начинаем? 0

@wist512 8 / 9 / 3 Регистрация: 30.09.2017 Сообщений: 59
	12.07.2020, 16:14
	Usaga, наверное, потому, что на другом не умеете? Не? Так и будем говорить про вашу команду или поговорим про общую тенденцию ската Си шарп? 0