Сообщение от i.c но почти все вирусы требуют прва рута

программы тоже требуют?

0

Сообщение от HIMen программы тоже требуют?

а при чем тут они? будут требовать, если попросятся куда нидь не туда

0

Evg, хотя, не, писать не нужно. Расскажи, как написать. Для каждой оси компилировать в отдельности? а линковать статически или динамически? А если версия либы отличается?

0

Сообщение от HIMen программы тоже требуют?

Сообщение от oxotnik а при чем тут они? будут требовать, если попросятся куда нидь не туда

Вот мы вас и вычислили ребята)))
И не надо сказки рассказывать про достоинства или недостатки той или иной ОС. Они будут всегда. Идеального ничего нет. Хоть я и не пробовал, но уверен что и в Линуке тоже есть свои недочеты.

0

Сообщение от Evg добавь в файл /etc/<конфиг от apt-get> такой-то репозитарий и напиши "sudo apt-get ...."

ну и че дальше? Даже если юзер это сделает, и запустит все, что ему скажут из под рута, то максимум, что случится - пострадает его тачка, а не все компы в сетке, как в случае с виндовозными вирусами, когда вири LAN'ами убивают компы. Вирь никуда дальше не пойдет распространяться не сможет, мертворожденный. А этот репозиторий с вирями он, что обновляется вместе с обновлениями дистра? Да, виреписатель сдохнет быстрее, чем сделает в вире поддержку хотя бы 2 версий одного дистрибутива.
Заставить юзера запустить rm -rf - это просто. Я говорю о серьезных вирусах, которые распространяются используя ошибки в ПО, ядре и т. п.. Вирусу просто не выжить в сети из *NIX машин.

0

Сообщение от SSV И не надо сказки рассказывать про достоинства или недостатки той или иной ОС. Они будут всегда. Идеального ничего нет. Хоть я и не пробовал, но уверен что и в Линуке тоже есть свои недочеты.

Линукс это ядро, а недочеты есть в дистрибутивах, например в Альте или Мандриве.

0

Сообщение от SSV Вот мы вас и вычислили ребята))) И не надо сказки рассказывать про достоинства или недостатки той или иной ОС. Они будут всегда. Идеального ничего нет. Хоть я и не пробовал, но уверен что и в Линуке тоже есть свои недочеты.

Че то я не понял ход твоих мыслей... какие недостатки и в чем ты их видишь?
недостатки есть, но не на стороне безопасности системы

0

Самый большой недостаток в ваших головах. Почему вы ходите везде, как эти сектанты с листовками и кричите: Всё чему вас учили - ложь!!! Спасётся только праведник!!! Микрософт имеет ваш карман!!! Как будто мы не знаем. И тоже имеем его карман, так что у нас взаиморасчёт, А вот того, что у каждой секты есть вполне вменяемый руководитель, который вас использует втёмную, вы понимать отказываетесь.

0

Сообщение от Tol39 И тоже имеем его карман, так что у нас взаиморасчёт

Это как? Тебе Майкрософт что-то платит? О_о Я тоже так хочу.

Сообщение от Tol39 Почему вы ходите везде, как эти сектанты

При чём сектанты? Это же не слепое поклонение, а разумное использование безопасного ПО. Например, я пользуюсь виндовсом... но у меня хватает ума понять, что от виндовса надо уходить со временем (по возможности, разумеется).

Сообщение от Tol39 А вот того, что у каждой секты есть вполне вменяемый руководитель, который вас использует втёмную, вы понимать отказываетесь.

Назови его. Кто же использует линуксоидов?

0

Сообщение от Tol39 Самый большой недостаток в ваших головах. Почему вы ходите везде, как эти сектанты с листовками и кричите: Всё чему вас учили - ложь!!! Спасётся только праведник!!! Микрософт имеет ваш карман!!! Как будто мы не знаем. И тоже имеем его карман, так что у нас взаиморасчёт, А вот того, что у каждой секты есть вполне вменяемый руководитель, который вас использует втёмную, вы понимать отказываетесь.

Tol39. дело в том, что наша жизнь это сплошное использование. Вот, допустим, на работе тебя используют, а ты, придя домой, можешь жену попользовать. Мне этот твой пост не понравился. А не понравился потому, что ты тоже кому-то что-то хочешь доказать. А чо доказывать? Каждый чел живет так, как ему комфортно. Я, допустим, уважаю мнение оппонентов и может быть когда-нибудь тоже стану в их ряды.

0

Сообщение от Vourhey Ну-ка напиши баннер, который будет одинаково хорошо работать, к примеру на 14-ой федоре, 11.3 сусе, ну и, например, в Ubuntu. Чтобы он ко мне на ось проник, также как порнобаннеры на винде проникают и показал свое сообщение Не получится.

Я не специалист в этой области, а потому не могу тебе ничего написать. Но принципиальных различий не вижу. Как он проникнет - я уже написал выше: путём обмана (что и происходит в большом количестве случаев под виндой). Я просто хочу показать, что в первую очередь проблема либо в кривых руках, либо в отсутствии мозга, и только во вторую очередь в политике безопасности операционной системы.

К тому же разработчику банера должно быть по балде, запустятся его вирусы на малораспространённой оси, или нет. В его задачу входить попасть на лоха, который согласится выслать денег. Всё остальное - плевать с высокой колокольни. Было бы желание, а умельцы найдутся.

Сообщение от Vourhey Если гадость запущена из под обычного юзера ее можно и убить из под обычного юзера, рут не нужен. Даже заходить никуда не нужно.

Ты почему-то всегда на место лоха пытаешься поставить себя. То, что ты там нажмёшь на пару кнопок и прибьёшь, автору вируса это всё равно. Ему интересны машины, на которых сидят лохи.

Сообщение от Vourhey Evg, хотя, не, писать не нужно. Расскажи, как написать. Для каждой оси компилировать в отдельности? а линковать статически или динамически? А если версия либы отличается?

Как уже говорил, было бы желание. Да и необязательно ликноваться с библиотеками, можно напрямую системные вызовы дёргать

Сообщение от Vourhey ну и че дальше? Даже если юзер это сделает, и запустит все, что ему скажут из под рута, то максимум, что случится - пострадает его тачка, а не все компы в сетке, как в случае с виндовозными вирусами, когда вири LAN'ами убивают компы. Вирь никуда дальше не пойдет распространяться не сможет, мертворожденный. А этот репозиторий с вирями он, что обновляется вместе с обновлениями дистра? Да, виреписатель сдохнет быстрее, чем сделает в вире поддержку хотя бы 2 версий одного дистрибутива.

Сейчас, когда количество пользователей линкса статистически малозначимо по сравнению с количеством пользователей винды, виреписателю линух и задаром не сдался. Если вдруг случится чудо и доля линукса вырастет хотя бы на порядок и станет "массовой" системой, то количество дистрибутивов резко сократится, а виреписатели появятся. К тому же задача виреписателя в первую очередь сводится к тому, чтобы выманить бабла, а не убить сеть.

Сообщение от Vourhey Вирусу просто не выжить в сети из *NIX машин.

В ядре линукса постоянно находятся дыры. Автор нормального ботнета напишет так, что в первые же дни после появления дыры, но до того, как её исправили, вирус будет внедряться в систему, но сидеть тихо. Здесь принципиальное отличие винды от линукса только в том, что в линуксе на несколько порядков быстрее исправляются глюки. Во всём остальном всё то же самое: была бы дыра, и найдётся тот, кому интересно туда залезть.

0

Сообщение от Evg К тому же задача виреписателя в первую очередь сводится к тому, чтобы выманить бабла, а не убить сеть.

К тому же разработчику банера должно быть по балде, запустятся его вирусы на малораспространённой оси, или нет. В его задачу входить попасть на лоха, который согласится выслать денег. Всё остальное - плевать с высокой колокольни. Было бы желание, а умельцы найдутся.

Почему? Я написал WinLocker, который не требует отправить СМС, даже код ввести нельзя, просто доказывает ненадежность Windows.

0

Доказать - ничего. Просто заставить задуматься. Вот у Лукьяненко в "Танцах на снегу" хорошо сказано и в почти аналогичном контексте: "Все пошли, а ты стой. Понял? Думай сам! Поступай по совести! Не предавай! Не трусь! не будь толпой!"
Не будь толпой, не продвигай на рынок чужой продукт, не оскорбляй того, чем другие зарабатывают себе на хлеб. Вы сейчас скажете что толпа это как раз "виндузятники", нет, это просто поток людей, не объединённый и разрозненный, а толпа это как раз линуксоиды, объединённые идеей продвижения линукса в массы. Каждый должен сам решать, чем ему пользоваться, и мне не нравиться, что мне пытаются привить комплекс неполноценности систематически обсирая продукт, которым я пользуюсь.

Добавлено через 7 минут
Я ничего не имею против линукса, я сам его использую, мне не нравятся крикуны, на которых я почему-то очень часто натыкаюсь.

0

Tol39, возьмите любой учебник по истории СССР, почитайте кто такие диссиденты и осознайте всю тупость своего поста и преобладание в вас стадного инстинкта над здравым мышлением.


Tol39, вы как раз и были той серой массой, которой безжалостно управляли, убивали без причины и устраняя неугодных списывая на антисоветскую агитацию. А вспомните павлика морозова! Так вот, вы один из представителей пешек в Системе, которым сказали "Прыгай" и плевать, что это 16 этаж, а вы даже слова не скажете, потому что вам

Сообщение от Tol39 не нравятся крикуны

0

M128K145, Вы ещё царскую россию вспомните.
А насчёт другого: Я так неясно выражаюсь? Я не являюсь членом какого-либо движения, и мне не нравится, когда меня довольно агрессивным образом пытаются куда-то втянуть, в какие - то ряды. Я не толпа, я сам по себе. Когда мне нужно я использую линукс, когда нужно виндовс, не надо мне навязывать выбор путём чёрного пиара.

Добавлено через 10 минут
Интересно вы связали призыв "не будь толпой" с Павликом Морозовым. Оригинально.

Добавлено через 10 минут
И вообще, ваш пост - беспомощный выплеск эмоций.

0

Linux++

0

Я ничего против Windows не имею, но мне не нравится, то что многие думают, что кроме Windows других ОС не существует...
В школах Линукс проходят одну минуту и то "Linux - это операционная система".
И устанавливать в 2011 никто Линукс не собирается, мотивируя это:

Учителям придется переучиваться...

Я тоже не хочу учить ничего нового, но нас заставляют.

Под Линукс нет драйверов

http://www.google.ru/search?hl... =&gs_rfai=
http://www.spohelp.ru/forums/1... nux?page=3
И еще раз:

Сообщение от i.c Я ничего против Windows не имею, но мне не нравится, то что многие думают, что кроме Windows других ОС не существует...

0

Сообщение от Evg К тому же разработчику банера должно быть по балде, запустятся его вирусы на малораспространённой оси, или нет.

Ему-то по балде, вот только он должен знать точно, куда он пытается свой баннер запихнуть, в противном случае его баннер тупо не заработает.

Сообщение от Evg Да и необязательно ликноваться с библиотеками, можно напрямую системные вызовы дёргать

мммм...системными вызовами рисовать баннер? Что, даже без иксов? Пока он будет такую баннерорисовалку писать, уже новая версия выйдет, переписывать придется ))) Я уже молчу о том, что система вообще может быть без иксов, либо с иксозаменителем. Тогда что? Ручками писать в видео-память? Ууууу...тогда это вирус нужно будет из сорцов пересобрать с версией ядра нужной ))) Остается вариант писать ему в терминале

Сообщение от Evg а виреписатели появятся.

Неа, не появятся, я уже писал, почему. Слишком накладно. Никогда не знаешь, какой дистр и с каким патчами стоит у юзера.

Сообщение от Evg чтобы выманить бабла

Да, причем, чем больше народу, тем лучше, а с линухом такая картина в большинстве случаев не пройдет. Почти исключительно точечные атаки на конкретную систему.

Сообщение от Evg В ядре линукса постоянно находятся дыры.

у многих дистрибутивов ядро вообще-то не ванильное, а собственноми ручками патченое. Сам лично проверял дырку в ядре в одной и той же версии на сусе и федоре, года полтора назад (бага с CAP_KILL и созданием дампа). На федоре - работает, на сусе - нифига. Фигвам опять же ))) не распространитесь, ядрышки патчатся и меняются и создателями дистров, поэтому виреписатель учесть этого не сможет.
Есть оооочень много патчей на ядро не только от создателей ядра. И они там что только не делают. Поэтому в лучшем случае вирь, на 1-ой машине получит, что хотел, а на второй умрет и нужно будет для второй машины все делать ручками опять же. Такое гемморой ни одному виреписателю не нужен.

Сообщение от Evg Автор нормального ботнета напишет так, что в первые же дни после появления дыры, но до того, как её исправили, вирус будет внедряться в систему, но сидеть тихо.

Ну, конечно. Ведь в первые же дни напишет и в первые же дни распространит и все одинаковые ядра заразит... ухахах

Сообщение от Evg была бы дыра, и найдётся тот, кому интересно туда залезть.

Была бы дыра, да знать бы где она есть, а где ее нет и есть ли она у конечного пользователя.

Добавлено через 3 минуты
Evg, добавлю еще, что если бы все было так легко, как ты говоришь, то дрова к видюхе работали бы без перекомпиляции под конкретное ядро ))))))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Tol39 Каждый должен сам решать, чем ему пользоваться, и мне не нравиться, что мне пытаются привить комплекс неполноценности систематически обсирая продукт, которым я пользуюсь.

Ты еще один, кому кажется, что его пытаются переселить на линукс? По-моему у вас с SSV какая-то иллюзия собственной важности для других людей

0

Сообщение от Tol39 И вообще, ваш пост - беспомощный выплеск эмоций.

Ну вообще-то я предпочитаю на форуме не выражать эмоции. А во вторых - беспомощным он был если бы от него что-то зависило.
Вам напомнить, кто такой этот павлик? Или вы не понимаете почему он был частью толпы? Стоит уточнить, что толпа - это большая по численности группа людей(в данном контексте - это явно не пользователи линукса).
Никто не кричал "Переходите на линукс". Наоборот, была аргументы. И только с появлением Evg'а появилась конструктивность в разговоре, а до этого были аргументы и в ответ постоянное повторение фразы "Я юзаю крякнутую винду, меня все устраивает", всплывали, правда, иногда тупые анимации на тему "Windows must die". А больше ничего и не было, никто никому ничего не навязывал

0

M128K145, А я и не говорю именно про эту ветку форума, здесь как раз уместны аргументы за и против, я про просторы интернета. Вот представте себе, большой офис, люди сидят работают за компами, кто-то использует виндовс, кто-то линукс, кто-то экзотично сидит под колибри, кто-то вообще под досом, и я уважаю его выбор, потому что его устраивает, и он не навязывает мне свою операционную систему. Всё идёт хорошо, пока не появляется некто, и не начинает заглядывать мне в монитор и кривиться - "когда уже ты снесёшь это говно и поставишь нормальную ось?" Естественная реакция - а не пойти ли тебе на со своими советами. Вместо этого он идёт в туалет и пишет на стене большими буквами "виндузятники - тупые ламеры!" Вот как-то так.
А толпа - в данном случае вот что: Представте себе оживлённый бульвар, люди ходят по одному, группками, в самых разных направлениях, это не толпа, у них нет общей идеи. А вот возле памятника собралась куча народу с транспарантами, самый горластый забрался повыше, машут флагами, раздают листовки - это толпа. Отгадайте, где на этой картинке виндузятники, а где линуксоиды? И папу-виндузятника не постесняетесь в жертву идеалам принести.

0