Как сделать правильный выбор языка программирования, если интересны разные сферы?

Здравствуйте.
В последнее время, выбор языка программирования для меня стало большой проблемой.
Это напоминает мне выбор религии. Все вокруг кричат, "Иди к нам, за нами истина".
Проблема в том, что я не сосредоточен на одной отрасли. Мне интересны много вещей.
Мне интересна разработка приложений для Windows и Android. Для этого я мог бы выбрать C#, но здесь меня ожидают две засады.
Первая, в C# большое количество вакансий, связанных с Unity и ASP.NET. Но ни Unity, ни ASP.NET не интересны мне.
Это значит, что я смогу решать мои задачи, но будут трудности в поиске работы.
Мне интересны искусственный интеллект, машинное обучение и встраиваемые системы. И это вторая засада.
C# не используется во встраиваемых системах, искусственном интеллекте и машинном обучении.
Возможно, в будущем, ситуация изменится. Но я оцениваю текущее положение.
Казалось бы, в этом случае, мне следует изучать Java. Но и тут без засад не обойтись.
Я знаю, что есть процессоры, под которые можно писать на Java. Но я никогда не слышал о роботах, которые используют Java, кроме марсохода.
В основном, Java разработчики требуются, для поддержки существующего кода. На сколько я знаю, новый код пишут на Kotlin. Kotlin уже основной язык в Android Studio.
Я не хотел бы изучать Java, чтобы в дальнейшем изучать Kotlin.
Остается 2 варианта. Python и C++.
Проблема в том, что меня не интересует программирование микроконтроллеров. Меня интересует искусственный интеллект, машинное обучение. Меня интересует программирование встраиваемых систем с помощью готовых инструментов, таких как Arduino и Raspberry Pi. Я понимаю, что низкоуровневое программирование, совсем не мое.
При этом, C++ и Python в связке очень сильный инструмент.
Я не знаю, но я думаю, что это нереально, быть инженером, программистом микроконтроллеров и программистом интеллекта робота. И интересует меня именно третье.
Какие языки программирования мне следует выбрать? И чтобы решать интересные мне задачи (приложения, веб приложения, искусственный интеллект), и чтобы возможно было найти работу с этим языком программирования?
Заранее благодарен!

0

Сообщение от albest Катафалк, Я посмотрю, как вы пересядете на C++ или Java за неделю...

Когда есть цель и умение программировать (как таковое) - это не проблема. В свое время именно под проект (условие заказчика было исходники на плюсах) перешел с паскаля/делфи на C++. И ни чего, все норм. Программы работают в АСУ без проблем. Единственное многое было в проектах четко определено ГОСТами. Но тем не менее... Потом так и писал на плюсах... Правда с МС перешел на Qt (ради кросплатформенности)

Добавлено через 1 минуту
Был бы справочник под рукой толковый... Но сейчас "гугл наше фсё"

0

Сообщение от albest И интересует меня именно третье.

Зачем тебе вообще программирование на этом этапе? Учи математику - теорию управления, теорию нейронных сетей и т.д.
Язык программирования - это как напильник. То есть да, большинство при некотором терпении и тренировке сделают с его помощью прямоугольный брусок с параллельными гранями, но для того чтоб делать с его помощью делать реалистичные фигурки - одного умения пользоваться напильником недостаточно.

0

Профессионалу лучше понимать функциональное программирование. Обычно только об этом не говорят новичкам, потому что мало таких программистов, которые его знают.
Чтобы идти к истине, слушайте своё сердце и душевную боль, не переходящую в ненависть...

0

Если на всю жизнь, то берите ФОРТРАН.
И ЛИСП для души.

0

politoto, привет! Как оно там, в 60-х?

1

Кларион и фокспро "форева"...

0

Сообщение от korvin_ politoto, привет! Как оно там, в 60-х?

Живём помаленьку,
https://wg5-fortran.org/f2018.html
развиваемся
https://isotc.iso.org/livelink... ction=Open

0

Сообщение от Катафалк А вот в более перспективных областях it математика это главное

например?

какие такие "более перспективные",
какой уровень мат. подготовки они требуют,
и почему?

0

Сообщение от albest Десктоп с C++ реально, но не эффективно.

Вы его пробовали?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от albest Я посмотрю, как вы пересядете на C++ или Java за неделю...

С Java на С++ за неделю малореально. А вот с С++ на Java - неделя это слишком много. Только вот пересаживаться в здравом уме и трезвой памяти никто не захочет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от albest C++ программистам труднее всего, так как они отлаживают программы дольше.

Начнем с того что на плюсах имеют обыкновение решать наиболее сложные и наукоемкие задачи. В отличии от многих других языков. И наверное его для этого выбирают ну уж никак не потому что отладка де труднее. На самом деле наоборот. Больше автоматики выше уровень абстракций и т.д. Отладки как таковой обычно очень мало. Очень много ошибок отлавливает компилятор.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от albest Меня интересует программирование встраиваемых систем с помощью готовых инструментов, таких как Arduino и Raspberry Pi.

Это игрушки а не инструменты. Ну и если речь пошла о встраиваемых системах - то скриптовые языки и языки с GС абсолютно не подходят для управления оборудованием в реальном масштабе времени. Ну и при этом это абсолютна не та тема в которую стоит лезть без серьезного универского образования именно в ее направлении. Без знания и понимания теории автоматического управления это только проблемы себе искать. А оная теория для понимани требует весь фундаментальный математический базис который изучается на первых двух-трех курсах универа.

0

Сообщение от hoggy какие такие "более перспективные", какой уровень мат. подготовки они требуют, и почему?

Более перспективные - это, в первую очередь, области высокопроизводительных научных вычислений в физике, биологии, и даже классически считающихся гуманитарными науках, таких как экономика, лингвистика и т.д. Сюда же вплотную примыкает область разработки интеллектуальных систем. Разумеется, без глубоких знаний обширного списка разделов математики, таких как матанализ, алгебра, геометрия, дифференциальные уравнения, теория вероятностей, теория вычислений и т.д. делать в этих областях нечего, поскольку сами эти области сформулированы именно на языке математики, или сведены к ней. Без соответствующих знаний вы даже заголовок типичной статьи по теме не поймете.

0

Сообщение от Катафалк Более перспективные - это, в первую очередь, области высокопроизводительных научных вычислений в физике, биологии, и даже классически считающихся гуманитарными науках, таких как экономика, лингвистика и т.д. Сюда же вплотную примыкает область разработки интеллектуальных систем.

поконкретнее можешь?

названия компаний.
чем они занимаются.
и что такого в них "перспективного".

сама твоя формулировка: "более перспективные" - это сравнение.
с чем ты сравниваешь?
перспективнее, чем что?
почему перспективнее?

1

Сообщение от hoggy названия компаний. чем они занимаются.

Любые компании, которые не хотят вылететь с рынка после наступления эры автоматизации. Уже сейчас конторы начинают понимать, что тот хлам, который ошивается на рынке труда и гордо называет себя программистами годится только полы подметать, и вынуждены хоть как то выправлять ситуацию, вкладыая свои кровные в организацию учебных курсов. Убедиться в этом можно, например, посмотрев кто и какие курсы проводит на онлайн-площадках, таких как coursera. Например, в области computer science этим занимаются яндекс, parallels, jetbrains, mail.ru, сбербанк и другие финансовые организации. Они уже даже очные курсы проводят, совместно с ведущими университетами, организуют при них свои лаборатории.
Догадываетесь, зачем им это надо? Я вам подскажу. Затем, что говнокодеры-веб-макаки уже совершенно не удовлетворяют их потребностям.

Сообщение от hoggy сама твоя формулировка: "более перспективные" - это сравнение. с чем ты сравниваешь? перспективнее, чем что?

Интересно, это такая традиция на этом форуме - не читать, на что отвечаешь? Потому что если бы ты прочитал мой комент, на который ты изначально ответил, то нашел бы там ответ на этот свой вопрос.

0

Сообщение от Катафалк Любые компании, которые не хотят вылететь с рынка после наступления эры автоматизации.

ты пишешь дофига текста, но ничего по делу.

я предложил тебе привести названия конкретных фирм.
огласить чем они занимаются.
какая нужна для этого мат. подготовка.

твои "любые компании" - это голословное бла бла бла.

Сообщение от Катафалк Потому что если бы ты прочитал мой комент, на который ты изначально ответил, то нашел бы там ответ на этот свой вопрос.

я прочитал.
ты сам свой собственный коммент читал?
он не содержит ответа на мой вопрос.

или ты просто не понял суть моего вопроса?

вот смотри.
один человек заявляет: "ездить на автомобиле лучше!"
я уточняю: "лучше чем что? и почему лучше?"

заявитель использует сравнительную характеристику "лучше".
и я хочу знать: с чем он вообще сравнивает?
и почему оно лучше?

ответом на мой вопрос может быть например:
"лучше, чем ходить пешком, потому что ноги не болят".

ты пишешь:

Сообщение от Катафалк Более перспективные

прилагательное "более" - это сравнение.
с чем ты сравниваешь?

более перспективные, нежели какие?
в чем заключается перспектива?

0

Сообщение от hoggy я предложил тебе привести названия конкретных фирм. огласить чем они занимаются. какая нужна для этого мат. подготовка.

Сообщение от Катафалк яндекс, parallels, jetbrains, mail.ru, сбербанк и другие финансовые организации.

Чем занимаются эти организации, думал, очеидно. Но если нет, то недостаток квалифицированных специалистов они испытывают как раз в специалистах высокопроизводительных вычислений, а также статистической обработки данных. Математическая подготовка для этого требуется, очевидно, как минимум в области матанализа, теории вероятностей, линейной алгебры и геометрии - в частности методов оптимизации. Также требуется теория дифференциальных уравнений, т.к. в финансовой математике, например, без них никуда.
В "чистом" computer science так же специалистов не хватает, потому что например распиаренные инструменты для "больших данных", такие как hadoop - уже не вывозят, и требуется глубокая оптимизация, или вообще использование более низкоуровневых инструментов, которых в готовом виде пока не существует.

Сообщение от hoggy я прочитал. ты сам свой собственный коммент читал? он не содержит ответа на мой вопрос.

Так виднее

Сообщение от Катафалк albest, в вебе да, никакой математики. Как и перспектив. А вот в более перспективных областях

?

0

Сообщение от Катафалк яндекс

у меня к тебе такой вопрос: ты вообще программист?
такое впечатление, что ты не вполне себе представляешь,
чем занимаются программисты.

Сообщение от Катафалк Так виднее

нет.

вот ты написал, что в вэбе нет никакой математики и перспектив.
ты какие перспективы вообще имел ввиду то?

перспектива это.. ну например, уже через год купить себе хату в центре Москвы.
или какие перспективы ты имел ввиду?

почему их нет в вэбе, но есть в каком то сказочном месте?

где? в яндексе?
в яндексе вэб во все поля, если что.

0

Сообщение от hoggy у меня к тебе такой вопрос: ты вообще программист?

Не бывает просто программистов. Бывают специалисты в области computer science (а иногда и в другой области. Ученые, например, тоже код пишут, но никто из них программистом себя не называет), которые могут иметь одним из своих видов деятельности написание кода. Бывают также говнокодеры, которые изучили какой-нибудь язык, жабаскрипт например, и называют себя теперь "программистами", хотя по факту ничего, кроме хеллоуворлда написать не в состоянии, а потому производящие только говнокод в промышленных масштабах.
Но, если тебе так будет проще, то можешь считать меня программистом, код я тоже пишу

Сообщение от hoggy вот ты написал, что в вэбе нет никакой математики и перспектив. ты какие перспективы вообще имел ввиду то?

В контексте этой темы перспективы - это даже не хату в центре Москвы купить, а не вылететь с работы в ближайшие 5 лет. Потому с подавляющим большинством говнокодеров, которым мечтает стать автор темы, именно это и случится.

Сообщение от hoggy в яндексе? в яндексе вэб во все поля, если что.

Я несколько контор перечислил, если что. Дальше одного слова читать умеем? Веб там только снаружи - внешняя оболочка и интерфейс для общения внутренних подсистем, и не более того. То, что происходит внутри этих подсистем и собственно обеспечивает функционирование системы в целом - к вебу никакого отношения не имеют. Потому и перспектив нет - задачи создания этой веб-оболочки легко могут быть автоматизированы, и неизбежно будут в ближайшие годы. А с ними и веберы без глубокого образования в области computer science пойдут улицы мести.

0

Сообщение от Катафалк большинством говнокодеров

Сами таковым не являетесь случайно?

Сообщение от Катафалк легко могут быть автоматизированы, и неизбежно будут в ближайшие годы.

Так, веберы, расходимся. Эксперт с киберфорума сказал, что работы больше не будет.

Сообщение от Катафалк области computer science пойдут улицы мести.

Я не понимаю, что вы о них так переживаете? Вы просто уже в 2 темах одно и то же пишите, что скоро автоматизируют веб разработку и бедные говнокодеры пойдут улицы мести.

0

Катафалк, ты кто-то из местных душевнобольных?

я не против твоих диванных фантазий.
мне они даже нравятся.
в рекламе твой талант, я так думаю

0

Сообщение от IamLost Вы просто уже в 2 темах одно и то же пишите, что скоро автоматизируют веб разработку и бедные говнокодеры пойдут улицы мести

Та они уже 5 лет списки безработных возглавляют во всем мире. И это далеко не первый раз когда говнокодеров массово выставляют на улицу. Вспомните к примеру ту же историю с "программистами 2k". С веббыдлоскриптингом то же самое повторяется только в гораздо большем масштабе. Поэтому и развивается ситуация дольше.

0

Сообщение от IamLost скоро автоматизируют веб разработку и бедные говнокодеры пойдут улицы мести

А, может, наоборот, автоматизируют метение улиц (есть же давно домашние пылесосы-роботы), и дворники пойдут в веб разработку?

Сообщение от Fulcrum_013 Та они уже 5 лет списки безработных возглавляют во всем мире.

Пруф есть?
Вот статистика по профессиям в США https://www.usatoday.com/story... /39124227/
Среди IT специалистов https://money.usnews.com/caree... ology-jobs у web developer-ов прогноз положительный.

0