Сообщение от zorxor надеемся на воскрешение из мёртвых

А зачем умирать, чтобы потом воскресать? Не совсем понимаю эту идею.

Сообщение от zorxor где не будет ни болезни, ни скорби, ни слёз и плача, а только вечная блаженная жизнь

Что из себя представляет "вечная блаженная жизнь"? Дело в том, что страдания расписаны более подробно, хотя бы у Данте с его кругами и видами наказания, а блаженная жизнь не раскрывается.

Другой момент состоит в том, что чтобы ощутить блаженство нужно страдание. Если состояние блаженства будет бесконечным, оно уже таковым разве может быть? Человека посадили на неудобный стул, сидя на котором у него болит спина, а потом пересадили на удобное кресло. Он получил порцию блаженства на контрасте. А если его изначально посадили в удобное кресло, то получается, что блаженства он не ощутит.

Иначе говоря, оба состояние существуют (работают) тогда, когда одно предшествует другому. Если одно из них отсутствует - оставшееся теряет смысл.

Да и потом, по описанию ведь подходит к состоянию "небытие". Ни страданий, ни благ. Идеально.

0

Сообщение от zorxor боги языческие, суть бесы, некоторые духовные сущности,

бесы это бесы .) типа демоны, которых так-же и в авраамических религиях хватает
противоположности им ангелы и архангелы. Даже самый могучий злыдень есть перешедший от одних к другим.

В других древних религиях так-же , суры (переводится как боги) и асуры ... тоже со своими подразделениями...
Причём представлено менее однолико , и чуть менее неоднозначными эпитетами.

В чём разница?
В том что не надо чтить никого кроме того кого единственного чтить?
Или в том что чтить можно и святых и ангелов но во главе их самый наиглавнейший?

Глобализация или субглобализация оно тоже может быть лучше разобщённости и противостояний.
Но только если не с присущей людям тягой к личной/групповой власти над другими людьми
Когда в людях есть стремление к общим ценностям , они способны видеть общее.
... как старейшины индейцев, признавшие что христианский бог и есть Маниту.
А когда есть стремление к подчинению других и наживе, то из любых мелких отличий делают неразрешимое.

zorxor, даже единоверцы,) обладающие властью, на которой какие-либо Ваши высказывания могут сказаться,
незадумываясь Вас камнями-бы или ещё как) ... но времена другие... бороться можно со всеми, но, ищи с кем выгодно)
... кто-бы что не говорил... слушать массам считается обязательным только самое авторитетное

0

Сообщение от Storm Screamer А зачем умирать, чтобы потом воскресать? Не совсем понимаю эту идею.

По старому закону Иисус должен был умереть.
Но Господь Отец снёс старый закон, воскресив Иисуса.

Сообщение от Storm Screamer Другой момент состоит в том, что чтобы ощутить блаженство нужно страдание. Если состояние блаженства будет бесконечным, оно уже таковым разве может быть? Человека посадили на неудобный стул, сидя на котором у него болит спина, а потом пересадили на удобное кресло. Он получил порцию блаженства на контрасте. А если его изначально посадили в удобное кресло, то получается, что блаженства он не ощутит.

В борьбе добра и зла воспитываются люди.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ft4l В том что не надо чтить никого кроме того кого единственного чтить? Или в том что чтить можно и святых и ангелов но во главе их самый наиглавнейший?

святые - герои, архангелы - святейшая администрация

0

Сообщение от Storm Screamer Иначе говоря, оба состояние существуют (работают) тогда, когда одно предшествует другому. Если одно из них отсутствует - оставшееся теряет смысл.

Ну не знаю. Я уже раньше здесь делился своей историей, но в кратце повторю. Всю свою жизнь я посвящал машине, когда 13 февраля 1998 года, в пятницу, рано, около 8 утра Господь мне открылся, когда я начал читать Нагорную проповедь. Примерно с 8 до 11 утра я рыдал, катался по полу, опять продолжал читать..На учёбу в тот день в институт я не пошел, я учился тогда на 2-ом курсе. У меня наступило прекрасное, праздничное настроение, я бегал по городу, пытался проповедовать, часто ощущал себя Мессией м Спасателем человека. Вот в те моменты, дни (они потом опять повторялись в другие годы) я как раз и ощущал блаженство. И уже 11 марта меня госпитализировали в психлечебницу, поставили диагноз, превратили в овощное состояние и выписали. Много времени я после этого лежал в кровати, ничего не делал, ничто мне не было интересно. Даже и думал уже, не пойти ли мне к ближайшей 14-этажке на 14-ый этаж. Потом, часто, меня отправляли в лечебницу, часто с милицией (сейчас полицией). Настроение было прекрасное, праздничное, потом меня отправляли в лечебницу и при помощи психотропных препаратов стирали мне память и мозг и доводили до овощного состояния, тогда уже только отпускали.

0

Сообщение от zorxor Ну не знаю. Я уже раньше здесь делился своей историей, но в кратце повторю. Всю свою жизнь я посвящал машине, когда 13 февраля 1998 года, рано, около 8 утра Господь мне открылся, когда я начал читать Нагорную проповедь. примерно с 8 до 11 утра я рыдал, катался по полу, опять продолжал читать..У меня наступило прекрасное, праздничное настроение, я бегал по городу, пытался проповедовать. И уже 11 марта меня госпитализировали в психлечебницу, поставили диагноз.

Если ты не левит - то лучше не проповедуй.
А так, конечно, имеешь право.
Читай Конституцию раздел Права человека и гражданина.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Если ты не левит - то лучше не проповедуй.

Я не левит, обычный человек. Родился в безбожной, атеистической стране - СССР.

0

Психиатрия и психология - это штуко-дрюкология.
Другое дело психоанализ. ПО Фрейду и Юнгу. Это глубокая наука.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zorxor Я не левит, обычный человек.

Значит иди, слушайся священника.

Сообщение от zorxor Родился в безбожной, атеистической стране - СССР.

Можешь быть и атеистом. Только помни о своей душе.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Можешь быть и атеистом. Только помни о своей душе.

Каким ещё атеистом, о чём Вы говорите? Я надеюсь на вечную жизнь, на воскресение из мёртвых, когда, в последний день, все мёртвые воскреснут, восстанут из ада и выберутся из своих могил на кладбище, и огромной толпой придут в город.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ludwig Valentin Психиатрия и психология - это штуко-дрюкология.

Ну да, чего только стоят такие нейролептические препараты, как аминазин (производное фенотиазина) и галоперидол (производное бутирофенона). Когда 11 марта 1998 года глубокой ночью меня госпитализировали самый первый раз в лечебницу, поскольку я оказывал сопротивление, на меня накинулся медицинский персонал (медсёстры, санитарки), ПОЛНОСТЬЮ содрали с меня всю одежду, одна санитарка даже, её называли Аннушкой, даже умудрилась укусить меня за палец, привязали к кровати полностью голым, и укололи в ногу нейролептический препарат (я думаю это был аминазин). Я кричал, очень долго, но очень быстро произошла побочная реакция от нейролептика, нос полностью заложило, мне говорят - хватит орать, а то сейчас кляп вставим - я же сказал - ни в коем случае! у меня нос не дышит, на что персонал сказал - ж..ой будешь дышать.

Сообщение от Ludwig Valentin Другое дело психоанализ. ПО Фрейду и Юнгу. Это глубокая наука.

Добавлено через 34 минуты
Я, Ludwig Valentin, счастливый обладатель красного диплома из ВУЗа, по специальности - выч. машины, комплексы, системы и сети. Но нам читали курс по философии, упоминали и Фрейда - это, насколько я забыл, был человек, помешанный на половой сфере.

0

Сообщение от zorxor Я надеюсь на вечную жизнь, на воскресение из мёртвых,

А вдруг не выгорит?

Сообщение от zorxor поскольку я оказывал сопротивление,

А не надо было.
А ты представь, какого врачам. У них каждый день таких клиентов по несколько штук.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zorxor Я надеюсь на вечную жизнь,

Разве это жизнь? Не выпить, не закусить, не развлечься. Это не жизнь, это вечное существование. Типа пожизненного заключения, только вечного.
Жить надо здесь и сейчас. По полной.

0

Сообщение от Storm Screamer zorxor "надеемся на воскрешение из мёртвых" А зачем умирать, чтобы потом воскресать? Не совсем понимаю эту идею.

Я не знаю. Так устроен этот мир, что каждый рожденный человек наказан смертью, каждому вынесен смертный приговор. Просто Бог по Своей доброте знает, как нам лучше всего чтобы было. Просто Богу нужно довериться - и всё. Многое станет понятно.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от voraa Разве это жизнь? Не выпить, не закусить, не развлечься. Это не жизнь, это вечное существование. Типа пожизненного заключения, только вечного. Жить надо здесь и сейчас. По полной.

Я не знаю, но уверен, что Там лучше будет, чем здесь. Потому что все эти выпить, закусить и развлечься - сами знаете, всё это "наслаждение" временное и мимолётное. То есть (т.е.) то, что будет Там, по качеству эффекта, не сможет сравниться с выпивкой, какой-то вкусной едой и прочее, с телесными развлекаловками.

Здесь идёт тест каждого человека, что он выбирает в течении жизни - добро или зло. А Та жизнь - закономерное продолжение этой. В общем-то для Бога не представляет никаких трудностей каждому создать новую вселенную: я в этом даже не сомневаюсь.

Добавлено через 1 час 8 минут

Сообщение от voraa А вдруг не выгорит?

Ну так мы верующие надеемся и верим, что смерть тела здесь это ещё не конец существования. Этой верой и живём!

Сообщение от voraa поскольку я оказывал сопротивление, А не надо было. А ты представь, какого врачам. У них каждый день таких клиентов по несколько штук.

Так я же не знал, что я оказался уже в закрытом полутюремном заведении. Это же было первый раз, думал убежать как-то. А они раздели меня до гола и привязали к кровати. Так поступать с человеком - это верх низости. Это и унижение, и оскорбление и пр.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от ft4l zorxor, даже единоверцы,) обладающие властью, на которой какие-либо Ваши высказывания могут сказаться, незадумываясь Вас камнями-бы или ещё как) ... но времена другие... бороться можно со всеми, но, ищи с кем выгодно) ... кто-бы что не говорил... слушать массам считается обязательным только самое авторитетное

Ну камнями да, могли бы объявить еретиком - у меня не слишком-то складываются отношения со служителями культа. Один раз пришел в воскресенье, хотел зайти в храм, а мужик в носках и резиновых тапочках не пустил меня, из-за того, что я, якобы, неправильно всё делаю, в храме.. всякое было.. я даже себя иногда ощущал Им, что Я это и есть Тот, Кто должен придти.

0

Сообщение от zorxor Ну да, чего только стоят такие нейролептические препараты, как аминазин (производное фенотиазина) и галоперидол (производное бутирофенона). Когда 11 марта 1998 года глубокой ночью меня госпитализировали самый первый раз в лечебницу, поскольку я оказывал сопротивление, на меня накинулся медицинский персонал (медсёстры, санитарки), ПОЛНОСТЬЮ содрали с меня всю одежду, одна санитарка даже, её называли Аннушкой, даже умудрилась укусить меня за палец, привязали к кровати полностью голым, и укололи в ногу нейролептический препарат (я думаю это был аминазин). Я кричал, очень долго, но очень быстро произошла побочная реакция от нейролептика, нос полностью заложило, мне говорят - хватит орать, а то сейчас кляп вставим - я же сказал - ни в коем случае! у меня нос не дышит, на что персонал сказал - ж..ой будешь дышать. Цитата Сообщение от Ludwig Valentin Посмотреть сообщение

Ты их обременял своей верой.
Тебя посчитали за несознательного и раздевали, чтобы набрать на рядового солдата.
Психиатры всегда считают счастливых за несознательных.
В следующий раз говори - насилие над личностью, если ты личность.

Сообщение от zorxor упоминали и Фрейда - это, насколько я забыл, был человек, помешанный на половой сфере.

Зато Фрейд идентифицирует свободных людей.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa Разве это жизнь? Не выпить, не закусить, не развлечься. Это не жизнь, это вечное существование. Типа пожизненного заключения, только вечного. Жить надо здесь и сейчас. По полной.

А как же мораль?

0

Сообщение от Ludwig Valentin Тебя посчитали за несознательного и раздевали, чтобы набрать на рядового солдата

Может быть, я не знаю, но делать так было со мной ни в коем случае нельзя! Они ещё не знали, с кем связались!

Добавлено через 7 минут


Добавлено через 12 минут

Сообщение от Ludwig Valentin Психиатры всегда считают счастливых за несознательных.

К сожалению так. Много раз я поступал в клинику именно в прекрасном, праздничном настроении....на свой крест - это была кровать и вязки.

https://h-v-p.narod.ru/Poetry.htm

Здесь на крестах сейчас не распинают - Сейчас так неудобно убивать. Здесь хладнокровно в вену шприц вдвигают И оставляют сутки полежать. Я не хотел лежать - и привязали, Жгутом стянули руки, ноги, грудь. Гуманно били. Синяков не оставляли. Но не заставили они меня заснуть. Нет, я не умер. Так угодно было Богу. Спасибо, Господи, что муки мне послал. Ведь пытки указали мне дорогу. Прости, Отец, что не всегда я это понимал. А утром за решеткой солнце встало. А мне казалось - вечной будет ночь. А капли крови все впитало одеяло. Вот "врач". Привычно лжет: "Хочу тебе помочь". 1999 © Игорь Гирич, Барнаул

0

Сообщение от Ludwig Valentin А как же мораль?

А одно другому не мешает.
Не все же, кто жарит шашлычки и запивает винцом нарушают какие то моральные принципы.
А я например просто обожаю на даче копать, сажать, поливать, и кормить пришлых котов, попивая пивко. Что тут не морального? А в "вечной жизни" этого, как я понимаю, не предполагается.
Да и кино с театрами там вряд ли есть.

Сообщение от zorxor А они раздели меня до гола и привязали к кровати. Так поступать с человеком - это верх низости. Это и унижение, и оскорбление и пр.

Я немного в теме (моя жена была врачом-психиатором, работала в псих. больнице). И по ее рассказам насильно забрать человека - очень непросто. И врачи этого совсем не любят. На каждый такой случай - приходится писать кучу бумаг, объяснительных. Насильно забирают только совсем буйных, которые представляют опасность для окружающих или себя.

Добавлено через 6 минут
У души моей вот-вот
Загремят раздоры с телом,
Душа телу на развод
Намекнула между делом.

Разойдутся, разведутся -
Тело вниз, душа наверх,
А я бедный куда денусь,
С кем остаться мне навек?

С телом в темень не хочу,
Чем в бездушии заняться?
К душам жить не полечу -
Ни прижаться, ни обняться.

А. Суханов

0

Сообщение от voraa Ни прижаться, ни обняться.

Штоль пингвином народиться )

Сравнительно с температурой на поверхности , вода практически как парное молоко )

0

Добавлено через 6 минут

Сообщение от voraa Ни прижаться, ни обняться.

Мы верим и надеемся на воскресение не только души, но и тела.

0

0

Сообщение от zorxor Мы верим и надеемся на воскресение не только души, но и тела.

А места на Земле хватит для всех тел, образовавшихся за 2000 лет?
Или их куда то в дальний космос ссылать будут?

0

Сообщение от Ludwig Valentin архангелы - святейшая администрация

Да как не хрен. Архангелы - это как бригадиры у Ангелов, а админы - Серафимы и Херувимы. Учи матчасть.

Сообщение от zorxor восстанут из ада и выберутся из своих могил на кладбище, и огромной толпой придут в город.

И так в городе не протолкнуться, а еще эти припрутся толпой. Очередь на Страшный суд растянется ни на одно тысячелетие.

Сообщение от voraa А места на Земле хватит для всех тел, образовавшихся за 2000 лет?

А еще все, кто жил до новой эры.

0

Сообщение от all1605 Да как не хрен. Архангелы - это как бригадиры у Ангелов, а админы - Серафимы и Херувимы. Учи матчасть.

Если понимать слово бригадир как бригадный генерал, то архангелы - старше.
И с бригадным генералом не шути, он - директор.

Добавлено через 5 минут
А Иисус Христос был еврейский аристократ.
Искал Истину и причащал своих апостолов вином.
Но дрючиловку - обламывать.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Если понимать слово бригадир как бригадный генерал, то архангелы - старше.

Если брать армейский табель о рангах, то Серафимы генералы армии, а Херувимы маршалы.

0