Сообщение от zorxor Например, когда говорят о возможности Всемогущего создания камня, который Сам же Он потом не сможет поднять - говорят, что таким камнем является человек.

Это метафора, а не ответ на вопрос, лукавство. Человек — это человек, а не камень. Никто не знает насколько воля человека является свободной. Люди думают, что они обладают свободной волей, на самом деле они чаще всего выполняют чужую (начальника, жены, правительства, лидера и т.д.).

Всемогущество должно укладываться в действующие законы. Есть ветхозаветная история - Иаков боролся с Богом (в лице Ангела), и Бог не смог одолеть его, поэтому повредил ему бедро. То есть, здесь, на нашей планете, найдется такой камень, который Бог поднять не сможет.

Сообщение от zorxor Так вот - мы хотим в слово вложить то, что вложить в него не совсем просто или невозможно.

Не невозможно, а вы не знаете, поэтому и многословите.
Хотите бесплатный совет? Бросьте вы проповедовать, не дано вам этого слова, которое в душу проникает. Слепой слепого никуда не приведет. Вы уже поплатились, но могут и добавить, если не дошло.

0

что имел я в виду под пурпурным лебедем:

вот вам и весь смысл существования людей до нынешнего таймлайна.

0

Сообщение от escoult Люди думают, что они обладают свободной волей, на самом деле они чаще всего выполняют чужую (начальника, жены, правительства, лидера и т.д.).

Они обладают свободой не выполнять волю начальника, жены, правительства, лидера и т.д. Разве нет таких людей, которые не выполняют?

0

Сообщение от XLAT весь смысл существования людей до нынешнего таймлайна

Цель существования... Наверное можно было-бы как-то увязать.
Смысл существования, как такового , ... не как некое призрачное будущее , намного прозаичнее.
Добывание превосходства и преимуществ, над всем над чем возможно... если не всеми, то теми, чьё влияние более влияет.
И эта прозаичность испортит любые, даже самые светлые начинания.)

... очи чёрные, скатерть белая...
Под любым соусом,) закуски всё те же ... так... чисто локализованно эпизодически, бывают проблески/просветы

0

Сообщение от ft4l Добывание превосходства и преимуществ, над всем над чем возможно... если не всеми, то теми, чьё влияние более влияет.

вы продекларировали обезьяньи смыслы.
да, это факт научной биологии, что обезьяний мозг вошёл составной частью в мозг Человека.
люди могут гордиться, что им даровано думать, как думают обезьяны.
порадуемся же за них.

0

Сообщение от XLAT обезьяний мозг

надстройка над рептилоидным?
... радовать особо не радуют в основном.) Обезьяна обезьяне волк за волков по волчьи

0

Сообщение от XLAT вы продекларировали обезьяньи смыслы.

Это смыслы любых живых существ. От вирусов до человека. Продолжить существование своего вида. Для этого создать для себя и потомства более выгодные и безопасные условия.

1

Сообщение от zorxor Вот, допустим, слово Бог - оно понятно

Ничуть не понятно. Какой бог? Зевс? Перун? Аллах? Будда? Какой-то из ещё оставшихся сотен неперечисленных? Что за бог? И если какой то из них, то почему именно он, а не другой?

0

Тут ведь еще вопрос. Зачем богу нужно, что бы в него верили и молились ему?
Ну создал все и создал. Живите дальше, как хотите.

0

Сообщение от voraa смыслы любых живых существ. От вирусов до человека.

Животных как-бы Разумные существа должны отличаться разумностью,) ... и разумно взаимодействовать.
... люди отличаются использованием всех, включая самые хитрые, способов взаимоуничижения.

0

XLAT, я посмотрел, ничего хорошего там не узнал.

Сообщение от voraa Тут ведь еще вопрос. Зачем богу нужно, что бы в него верили и молились ему? Ну создал все и создал. Живите дальше, как хотите.

Ничего Ему не нужно - Бог самодостаточное и блаженное прОстое Существо. Это нужно нам, чтобы мы помнили о Нём. Господь Иисус Христос открыл нам, что перед молитвой Бог уже знает, что нам нужно. Поэтому не стоит многословить и молиться на показ. Призывает нас молиться за закрытой дверью, можно и в прямом смысле трактовать, то есть зайти в комнату, закрыть дверь и помолится. И немного в другом смысле, неважно где мы находимся - дома, в быту, на производстве, на улице, в машине, в магазине и пр. зайти во внутреннею клеть свою и там молиться, можно простыми словами, русскими, раз уж нам посчастливилось родится в такой замечательной стране. Так что так.

Это нужно нам, чтобы мы помнили о Нём. Мы можем просить и о чём-то сугубо земном, ну что угодно. Если это будет полезно - Господь даст нам это, таким образом вера будет укрепляться.

0

Сообщение от ft4l Разумные существа должно отличается разумностью,) ... и разумно взаимодействовать.

Все дело в дефинициях. Что такое разум и разумность?
Определить можно так, что и бактерия (ну или муравей) будут разумными. И все дело будет в количестве, а не в качестве разума.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zorxor Это нужно нам,

Зачем? Если ему не надо, то нам то зачем? Можно потратить это время, силы и средства более рационально.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ft4l люди отличаются использованием всех, включая самые хитрые, способов взаимоуничижения.

И это не говорит о большой разумности.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zorxor Господь Иисус Христос открыл нам, что перед молитвой Бог уже знает, что нам нужно.

И зачем тогда молиться, если он все знает и результат предопределен?

0

Сообщение от Катафалк Ничуть не понятно. Какой бог? Зевс? Перун? Аллах? Будда? Какой-то из ещё оставшихся сотен неперечисленных? Что за бог? И если какой то из них, то почему именно он, а не другой?

оk, смотрите: существует огромная разница между Творцом и Его творением, это как Небо и Земля, или как океан и одна капля воды. Его творение - это весь Космос, мы с вами, планета Земля и всё что на ней есть. Но это ещё не всё. Ведь есть ещё, как Вы говорите "бог" ("боги"), которые не является Творцом и Богом, а они сами суть творение Божие. Это духовные некие существа. Люди не должны поклоняться как-то им, потому что поклонение должно быть только Единственному Истинному Нетварному Богу. А поклонение идолам или тварным сущностям оскверняет человека и его ум. Делает человека совершенно без-умным.

А истинный Бог - Он один единственный, общий для всех людей - это наш Отец, Бесконечный Создатель и Творец! Вот чего.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от voraa И зачем тогда молиться, если он все знает и результат предопределен?

Молитва это связь с Богом. Это ниточка, соединяющая нас с Ним. Зачем - чтобы наша вера в Бога постепенно перерастала, трансформировалась в уверенность. Ведь Сам Бог - Он абсолютно невидимый, и, как поле, из физики аналогия, пронзает всё пространство: Бог находится везде. Нет такого места на Земле, где не было бы Бога.

А мы когда просим у Невидимого, Он отвечает нам видимым образом - тем самым вера укрепляется.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. 9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;.... (Матф.6:6-9)

0

zorxor, я тебя уже не раз спрашивал - Почему именно ваш

Сообщение от zorxor Отец, Бесконечный Создатель и Творец!

истинный, а не Аллах или Будда?

0

all1605, приветствую Вас, добрый день. Будда был человеком, мудрым. Аллах - это Тот же Самый Единственный невидимый Бог. Бог есть Дух, и поклонятся Ему нужно в духе и истине!


Кто такой Аллах? И как Иисус Христос будет судить правоверных мусульман?

0

Сообщение от zorxor как поле, из физики аналогия,

Но у нас нет нужды поклоняться и молиться полю.

Сообщение от zorxor чтобы наша вера в Бога постепенно перерастала, трансформировалась в уверенность.

И все тот же вопрос - Зачем?

Сообщение от zorxor Он отвечает нам видимым образом - тем самым вера укрепляется.

А если не отвечает (не дает, что мы просим) вера ослабевает?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zorxor которые не является Творцом и Богом, а они сами суть творение Божие. Это духовные некие существа. Люди не должны поклоняться как-то им,

Исус Христос - такое же творение (сын) Божье. Ему не надо поклоняться?

0

Сообщение от zorxor я посмотрел, ничего хорошего там не узнал.

0

Сообщение от voraa Исус Христос - такое же творение (сын) Божье. Ему не надо поклоняться?

Тут есть такой нюанс: Иисус Христос не Бог, и не человек, а Богочеловек, то есть и Бог, и человек одновременно (родители у него были мать, Мария, и Бог, Его Отец) Зачала она безопасно, не как у нас это обычно бывает: без применения мужского полового органа и без мужского семени: зачала она от Святого Духа, не знала мужа, не осквернилась от соития. Конечно, Иисус Христос внешне был похож на нас, человеков. Но, что очень важно, Он не совершил ни одной ошибки или греха по определению - Бог Отец никогда не делает ошибок, а Он был связан с Отцом очень сильно, говорил: "Я и Отец одно".

Вот. А в символе веры говорится:

"Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено. Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.

То, что подчеркнуто, говорит о том, что в духовном плане Сын Божий был рожден прежде бытия мира, и обладает божественными качествами - Вечный, Вездесущий, Всемогущий, Автор и Разработчик нашего мироздания вместе со Своим Отцом - Богом. И мы призваны к тому же творческому началу, быть сотворцами Богу.

Много труда было вложено в наш видимый мир! Чего только стоит разработать все живые существа, или таблицу для Менделеева, сами частицы и законы их взаимодействия, и сколько из них создано всего видимого, как живых существ, так и просто природы.

0

Сообщение от zorxor Аллах - это

Если Иллах это термин , понимаемый как Бог, то Аллах это более точный термин,)
который не применим или не был применяем, как первый, и с какими-либо другими смыслами/пониманиями/объяснениями,
кроме относящихся.
И также делается некорректным использование первого термина в каком-то другом смысле

Сообщение от zorxor Будда был человеком

Будд, по объяснениям, было/есть множество ... и вселенных тоже.
Это не сколько имя, сколько статус/достижение и личный выбор Будды.
Причём путь великого учителя, согласно некоторым источникам, ранее длился не одну человеческую жизнь
В индийских религиях того времени термин Брахман более-менее соответствовал,
но сам Будда считал что все ответы в самом существе/человеке, и нет смысла передавать словами то, что нельзя передать,
но есть смысл передать то что можно.)

Сообщение от voraa Все дело в дефинициях. Что такое разум и разумность

Вот для этого и нужны всесторонние правильные взгляды на значимое и обозначение приоритетных направлений.
Всего предвидеть или расчитать невозможно... полагаясь на логические построения и полученные знания.
... некоторые вещи ... с некоторой вероятностью ... это да.
Но даже так, свойства самих немаловажных объектов, таких как свойства личностей,) образ их мыслей, и тому подобное...
Тем более если присутствуют эффекты массовости, взаимодействия, причинно-следственность,...

Все учения затрагивают это как наиболее важный аспект. Личные убеждения и свойства личности.
Неважно,) присовокупить это к переселению душ, загробному миру, или ещё к чему...
это вполне однозначные принципы отличающие способствование позитивному или негативному.
При том, что возможно и что негативное повлечёт за собой позитивное и наоборот прямые зависимости весомее.
И эффекты домино, амыкание кругов и т.п. усиления возможны...
Например то что издавна относят к негативным качествам... алчность,похоть,... - не на пользу,) ни индивиду ни среде
А какие-ннибудь древнеиндийские Ахимса, Майтри, Нияма, ... ,) по сути учат человека не быть эгоистом.
И ценить вещи намного более значимые, чем ублажение своих желаний и т.п.
Ибо что важнее , среда (включая разных существ, индивидов, и т.п.), или ублажение индивида, для самого индивида))
правильное и справедливое общее, позволяющее индивиду быть равноправной частью, и придающее смысл существованию
... или возможность хитрить, обманывать, стяжать, наживаться ...)

0

Сообщение от zorxor А истинный Бог - Он один единственный, общий для всех людей - это наш Отец, Бесконечный Создатель и Творец! Вот чего.

И это вы узнали откуда?

0