Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П?

0

Сообщение от Usaga У меня есть - это всё конспирология. MS конечно же заинтересована в монопольном положении на рынке. Но не настолько, чтобы ходить там и козни плести какие-то.

Так зачем тут повылезал чёрт знает кто и неустанно защищает интересы MS? Ответа нет и не будет. Закончим обо этом. Управлять общественным мнением в Сети (собенно, когда на страницах СМИ это не сделать, как прежде) - это классика, а не конспирология. Не управлять при наличии таких возможностей - это отстой для крупной компании. Типа не знаешь об этом? А что тогда знаешь? Вот зачем MS заказал IDC "расчёты" владения Линуксом и виндами, которые показывали, что Линукс дороже? Ну лажа же! А ведь заказывал! И меня представители MS в те годы грузили этим. В нулевые. Вот зачем тогда-то с мизерной долей Линуксов плести козни?!!! А сейчас в госах уже даже в России не мизерная. Да и в мире растёт.
Вот тут обсуждение - https://www.linux.org.ru/news/russia/5443043/page2

Сообщение от Usaga И про опрос производителей ноутбуков ты так и не ответил. Что наводит на мысли.

Что не ответил? Было опрошено 12, совокупная доля продаж которых около 70%. При этом Apple с 6% розничного рынка по штукам исключался. Маки покупают целиком, а не для того, чтобы ставить на них линукс. 2 отечественных производителя допускают усановку российских линуксов. 8 зарубежных исключают. Почти все утверждают, что их ноутбуки созданы только под винды. Леново и ещё один небольшой производитель допускают. По прикидкам примерно 80% под Линукс, согласно официальной позиции производителей, вообще не подходят. Хоть отечественный, хоть зарубежный. Теоретически ставить можно (теоретически можно и пересобрать), но что получится - производители не знают и не советуют ставить. Или даже советуют не ставить.

0

Сообщение от Zheglovd Теоретически ставить можно (теоретически можно и пересобрать), но что получится - производители не знают

Так это естественно. Производитель не будет перебирать кучу дистрибутивов линуха, что встанет, что не встанет. Производитель заинтересован в установке нового железа, и ждать, пока разработчики линуха сделают под него дрова никто особо не собирается.

0

Сообщение от Zheglovd Так зачем тут повылезал чёрт знает кто и неустанно защищает интересы MS?

А кто защищает? Вроде люди с позиции здравого смысла отвечают тебе. Производители просто дружно забивают на поддержку линукса здраво смотря на его популярность на десктопах. Но и против этой поддержки мало что делается явно. Просто не имеет смысла.

0

Сообщение от Zheglovd Почти все утверждают, что их ноутбуки созданы только под винды.

Собаки лают, а караван идёт.

0

Сообщение от Zheglovd Что не ответил? Было опрошено 12, совокупная доля продаж которых около 70%. При этом Apple с 6% розничного рынка по штукам исключался. Маки покупают целиком, а не для того, чтобы ставить на них линукс. 2 отечественных производителя допускают усановку российских линуксов. 8 зарубежных исключают. Почти все утверждают, что их ноутбуки созданы только под винды. Леново и ещё один небольшой производитель допускают. По прикидкам примерно 80% под Линукс, согласно официальной позиции производителей, вообще не подходят. Хоть отечественный, хоть зарубежный. Теоретически ставить можно (теоретически можно и пересобрать), но что получится - производители не знают и не советуют ставить. Или даже советуют не ставить.

Не ответил, как ты так опросы проводил и почему тебе вообще с этим вопросом отвечали. Но из этого абзаца как-то не выводится, что это MS тут какую-то деятельность подпольную ведёт. Очевидно, что производители просто не проверяли совместимость с линуксом и всё.

0

Сообщение от Zheglovd Так зачем тут повылезал чёрт знает кто и неустанно защищает интересы MS?

При че тут интересы МС, если ты какой-то фигней про Российские сборки собрался давить на производителей железа?

Сообщение от Zheglovd А сейчас в госах уже даже в России не мизерная.

С чего бы какой-нибудь Honor, Lenovo, HP, Dell должно интересовать, какая там сейчас доля линуха в госах? Правильно: ни с чего.

Сообщение от Zheglovd 8 зарубежных исключают.

Каким образом они ее исключают?

Сообщение от Zheglovd Почти все утверждают, что их ноутбуки созданы только под винды.

Ну, правильно. Чаще всего, на самом последнем железе на линухе просто нет дров. Вон я взял се в прошлом году ноут, для Wi-Fi дров нет и не предвидится. Можно считать, что ноут только под винду, потому что производитель модуля под линукс не сделал драйвер. Не МС. Не производитель ноутбука. А производитель модуля wi-fi. Но нигде в доке к ноуту не написано, что "не советуем ставить линукс". Поставил, хожу теперь с USB-соском wi-fi. По-другому никак. Я совсем не против, что производитель ноута решил именно этот модуль засунуть в ноутбук. Это его выбор. А мой выбор - купить, или не купить его.

Сообщение от Zheglovd Теоретически ставить можно

Значит, допускают.

Сообщение от Zheglovd но что получится - производители не знают

Все правильно. Дистрибутитвов - тьма. У кого-то каждые полгода выходят новые версии. Любая актуальная информация к моменту выхода будет уже неактуальной. И если взять все эти дистрибутивы вместе, они по популярности не переплюнут винду. Смысл на них оринетироваться для железа общего пользования? Нет его. Достаточно проверить на одной ОС, логично, самой популярной. Все остальное - на усмотрение пользователя.

Сообщение от Zheglovd Или даже советуют не ставить.

Пруфы в студию, где прям "советуют не ставить", а не просто говорят, что никто не тестил и вы там сами по себе.

3

Сообщение от Usaga Производители просто дружно забивают на поддержку линукса здраво смотря на его популярность на десктопах.

Что-то кажется, что результат "опроса" даже этот вывод сделать не позволяет.

Поставьте себя на место "производителя" (а в реальности, по-видимому, какой-то секретарши, читающей входящую почту в соответствующей фирме). Вам приходит письмо от ТС, по форме и содержанию соответствующее стилю, который ТС тут уже семь страниц демонстрирует. Вы действительно будете пытаться дать содержательный ответ или отправите отписку, обладающую двумя несомненными достоинствами: блокирующую продолжение переписки и не дающую возможность придраться к ней в суде?

0

Pphantom, да я бы вообще отвечать не стал, если честно. Мало ли что за перцы фигню пишут.

0

Сообщение от Usaga А кто защищает? Вроде люди с позиции здравого смысла отвечают тебе. Производители просто дружно забивают на поддержку линукса здраво смотря на его популярность на десктопах. Но и против этой поддержки мало что делается явно. Просто не имеет смысла.

Тут много слов хороших относительно MS сказано. Но понятно, обделались, представляя себя линуксоидами. Мол, всё конспирология, MS не будет козни строить... Ой, и ты такое говорил. Какая досада... Я показал, что не только будет, но строил даже когда Линукс в зародыше был. Под него ещё мало приложений было.

0

Сообщение от Usaga да я бы вообще отвечать не стал, если честно. Мало ли что за перцы фигню пишут.

Это логично, но когда имеешь дело с корреспондентами такого рода, чревато нежелательными последствиями: они потом в "Спортлото" пишут и не только. Поэтому более правильная стратегия состоит в том, чтобы какой-то ответ все же отправить - но такой, чтобы клиент успокоился и дальнейших активных действий не предпринимал.

При этом ответ должен исключать любое судебное преследование - в частности, ничего не обещать, даже если на самом деле обещать можно. Ну а все остальное, в том числе и соответствие ответа реальности, в таких случаях никого не интересует.

0

Сообщение от Zheglovd Тут много слов хороших относительно MS сказано.

Где? Какие? Всё, что тут говорят, говорят о производителях ноутов. MS тут никаким боком вообще.

0

Сообщение от Pphantom Поставьте себя на место "производителя" (а в реальности, по-видимому, какой-то секретарши, читающей входящую почту в соответствующей фирме). Вам приходит письмо от ТС, по форме и содержанию соответствующее стилю, который ТС тут уже семь страниц демонстрирует. Вы действительно будете пытаться дать содержательный ответ или отправите отписку, обладающую двумя несомненными достоинствами: блокирующую продолжение переписки и не дающую возможность придраться к ней в суде?

Да нет! Зачем представлять секретаршу, когда отвечала местная техническая поддержка?! Иногда запрашивала информацию у самого производителя за рубежом. При этом (О! Совпадение!) на ноутбуки двух вендоров Linux не встал, а они ответили, что и не должен вставать, а у Леново встал, а там сказали, что встанет, но нужно проверять совместимость на их сайте, чтобы драйвера не добавлять. MS признал проблему установки Linux как параллельную систему. Несколько месяцев назад. А чёрт знает кто пишет, что проблемы такой нет. Козней никаких нет. Это как!!! Да местные линуксоиды больше апологеты MS, чем сам MS!
Ситуация вполне понятная. Большинство вендоров, судя по всему, в сговоре с MS. Нужно только технические аспекты по каждому вендору выявить - какие препятствия для установки виднов существуют (на 100% есть, хоть местные дежурные утверждают, что нет).

Трёп про кривые ручки оставьте себе. Это пустые оскорбления. По факту есть препятствия. Они появились. И не важно, что какие-то спецы, возможно, их обойдут.

0

Сообщение от Zheglovd Но понятно, обделались, представляя себя линуксоидами.

А кто тут линуксоид?
Ну работаю я иногда с линуксом. Когда приходит начальник с палкой и грозным голосом говорит - Это будешь делать на линуксе! Ну сажусь, плююсь и делаю. Ну признаю я, что сервер лучше ставить на линукс. Поставил, помучился один раз и потом долго ничего не трогаешь.
Я линуксоид?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Zheglovd При этом (О! Совпадение!) на ноутбуки двух вендоров Linux не встал, а они ответили, что и не должен вставать, а у Леново встал, а там сказали, что встанет, но нужно проверять совместимость на их сайте, чтобы драйвера не добавлять.

Ну на железо этих двух вендоров у линуха нет драйверов, а на железо Леново какие то драйвера есть. И в чем проблема?

0

Сообщение от Usaga Где? Какие? Всё, что тут говорят, говорят о производителях ноутов. MS тут никаким боком вообще.

Если сговор, то производителей с MS. Основания для подозрения все есть. Да и история обычная. Уж точно не то что боком, а прямая связь. Да и кучу написали других хороших слов. Мол, хорошие винды, а линукс - г-но и не выдерживает конкуренции.
А вот это кто писал "MS конечно же заинтересована в монопольном положении на рынке. Но не настолько, чтобы ходить там и козни плести какие-то". Конечно, про заинтересованность нехорошая информация, но по факту уже монополист и старается укрепить его, а не просто заинтересован. А вот про козни - полный пролёт. Явная защита MS.

0

Сообщение от Zheglovd Мол, хорошие винды, а линукс - г-но и не выдерживает конкуренции.

А это не так?

0

Сообщение от Zheglovd но по факту уже монополист и старается укрепить его,

А разве это не естественно? Каждый монополист старается укрепить свое положение. Что MS, что Газпром.
Или стать монополистом (АвтоВаз)

0

Сообщение от voraa Ну на железо этих двух вендоров у линуха нет драйверов, а на железо Леново какие то драйвера есть. И в чем проблема?

НЕ ВСТАЮТ!!! На Леново встал, но пару драйверов пришлось скачать. Ты читать-то умеешь? Или только плеваться? Кстати, когда работаешь-то с 3 тыс. сообщений? Один ник-то хоть? Тут что-то много оппонентов, а как будто один-два. И всё цель любым способом дискредитировать любым способом меня. Ну не будут просто так так из всех щелей вылезать на глупость!!! А что вы лезете и лезете, изображая массовое возмущение?!!!

0

Сообщение от Zheglovd И всё цель любым способом дискредитировать любым способом меня.

Да ты сам с этим справляешься прекрасно.

1

Сообщение от voraa А разве это не естественно? Каждый монополист старается укрепить свое положение. Что MS, что Газпром. Или стать монополистом (АвтоВаз)

Думаю, сложно ещё как-то защитить MS. Ну зачем так выдавать-то себя?! Автоваз не мечтает быть монополистом. Просто потому что невозможно. Газпром - также не мечтает, потому что это невозможно, если про мировой рынок. Тем более что Газпром государственная компания. В России газпром монополист, но уже по факту и скорее естественный. И ещё важно - какие методы. MS навязал свои решения с помощью пиратов. Потом был сговор как с производителями ПК, так и с Intel. Козни ещё как ставит. Подкупает СМИ, содержит троллей, что здесь хорошо видно.

0

Сообщение от Zheglovd А что вы лезете и лезете

Под кроватью у тебя не сидят? Если сидят, то веником их, веником!

Чем то это на белую горячку похоже.

3