Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П?

0

Сообщение от voraa Вроде речь про ноутбуки вначале шла. Или для вас нет разницы между ос для сервера и ос для пользователя?

Сама тема, по большому счёту, исчерпала себя. Кто-то ответил (кто занят и не может долго сидеть в Сети), что зависимость возросла - на Линукс сложнее переходить. Подробностей, к сожалению, не получил, хотя на них рассчитывал. Но одновременно начали налетать как бы линуксоиды с "Руки прочь от MS!!!", подтверждая, что зависимость и через грязный "маркетинг" (троллей) укрепляется. Выводы сделаны. Хотя некоторые детали желательно выяснить.

Они же (как бы линуксоиды или непонятно кто, но с тысячами сообщений) стали утверждать, что как бы всё рынок порешал, потому что MS лучше. Это их отклонение от темы. Я им ответил, что там, где есть конкуренция или функционал, надежность, цену оцевают настоящие профи, у MS провал. Даже про смартфоны и ERP от MS упомянул. Потому что принцип MS создать монополизм и на этом наживаться. О качестве, функциональности думают, когда уж совсем припёрло, когда пользователи начинают выть. Как только реальная конкуренция, то MS сдувается или совсем другая доля (небольшая) на рынке. Не смотря на, действительно, мощный маркетинг и огромные вложения в СМИ, троллей.

0

Сообщение от Zheglovd на Линукс сложнее переходить

Смотря что Вы имеете в виду.
В плане совместимости линукс с железом - проблем ноль. За ~15 лет установил различные версии (серверные, десктопные, с gui и без) на самые различные аппаратные платформы (сервера, десктоп включая игровые ПК) - ни разу не было проблем с дровами. Если говорить об удобстве интерфейса, то определенно отличия есть. Однако, когда руководство компании ставит задачу "перейти на СПО" то тут уже не до торгов, постепенно люд привыкает и вникает. Многие бюджетные организации, учебные заведения и силовые структуры перешли на российские сборки линукса. И ведь никто не умер от того, что теперь приходится работать не на винде.

0

Сообщение от Maks За ~15 лет установил различные версии (серверные, десктопные, с gui и без) на самые различные аппаратные платформы (сервера, десктоп включая игровые ПК) - ни разу не было проблем с дровами.

Если про корпоративный рынок, то там совсем другая история. По условиям тендоров уже давно нельзя поставить ПК и серверы (они-то очень редко дома используются), на которых нельзя установить российский Линукс. Кстати, разработчики российских ОС согласны, что проблемы в рознице имеются. Займутся ими позже. Сейчас потребности госов пока. Далеко не каждый знает, что туда нужно зайти, что сделать и что за это ничего не будет. Ну нет пока инструкций! Видимо, проблеме от нескольких месяцев до полугода. И именно в рознице. Уж точно даже настройки виндов какие-то чрезмерно сложные с передачей персональных данных - и телефон сообщить, и организацию, в которой работаешь. Ну нет никакого доверия MS!

0

Сообщение от Zheglovd По условиям тендоров уже давно нельзя поставить ПК и серверы (они-то очень редко дома используются), на которых нельзя установить российский Линукс. Кстати, разработчики российских ОС согласны, что проблемы в рознице имеются.

Прошу предоставить пруфы. Без них это Ваши догадки, не более того.

Сообщение от Zheglovd Ну нет пока инструкций!

Ну какие инструкции то? Периферия вендора "HP" ставится через "HPLIP", остальные вендоры через "Cups". На остоальное железо также никаких траблов: будь то серийные ПК/ноуты/сервера, или кастомные сборки. Ну ни разу не было так, чтобы линукс встал, а дрова на сеть, звук или видео - нет. Причем примерно в 2008 года, именно с тех пор я установил линукс более сотни раз.

В общем, с нетерпеньем жду от Вас пруфы, в противном случае Ваши слова всерьез восприниматься не будут.

0

Zheglovd, наверное могло-бы быть больше более осмысляемых данных,
если-бы пользователи девайсов скидывали-бы куда-то свои конфиги..
Не стану приводить ссыль на форум, т.к. запрещено здесь ,)) но как пример, у пользователей antix,
принято постить в теме what-are-you-here-with-today выхлоп inxi,
... там всякое
Оно как-бы и было-бы, какой-то консолидацией линуксоидов,)
без фрагментации по каким-то второстепенным признакам, мастодонтости, настроениям отношений к чему-то, фанатизмам, ...
Как бесплатная подсмотренная идея ,) можно даже на этом форуме , можно отдельно по ноутам,...
и вообще оно и нужно бывает и юзерам и дистребьютерам и фанатам,) ничего лишнего))
Совсем-уж по фен-шую конечно приложение ещё какое замутить дабы просто плюсовать уже опубликованные конфиги,
но с другой стороны ценно любое от любого юзера, и ценно участие и внимание...
Ищущие да обрящут )

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ft4l what-are-you-here-with-today

Что-то, что-то-с-тодай перевёл гугл транслейт на русский

0

Сообщение от Maks В плане совместимости линукс с железом - проблем ноль. За ~15 лет установил различные версии (серверные, десктопные, с gui и без) на самые различные аппаратные платформы (сервера, десктоп включая игровые ПК) - ни разу не было проблем с дровами.

Ну вот одна 100% государственная контора (которая является нашим старым клиентом и заказчиком) имеет некоторое довольно дорогое и специфическое железо (специальные сканеры, работющие с фотопластинками и фотопленкой, специальные принтеры, которые "печатают" на фотопленке и фотопластинках и т.п). И дров под линух для этого железа не существует.

Сообщение от Zheglovd По условиям тендоров уже давно нельзя поставить ПК и серверы (они-то очень редко дома используются), на которых нельзя установить российский Линукс.

Установить то можно. Только это железо работать не будет.
И, кстати, у них есть несколько очень нужных им баз в MS Access. Что там про Российский софт для него?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zheglovd Уж точно даже настройки виндов какие-то чрезмерно сложные с передачей персональных данных - и телефон сообщить, и организацию, в которой работаешь. Ну нет никакого доверия MS!

Ну вот только в ноябре на чистый комп ставил 11 винду. Ничего не сообщал.

0

Сообщение от voraa имеет некоторое довольно дорогое и специфическое железо (специальные сканеры, работющие с фотопластинками и фотопленкой, специальные принтеры, которые "печатают" на фотопленке и фотопластинках и т.п). И дров под линух для этого железа не существует.

Тут речь не про переферию, а про установку на железо компы/ноуты
А специфическое железо это всегда такое, на что разрабы забили так и крутись, порой даже ту же винду обновлять нельзя, так как потеряется поддержка (и работоспособность) дров

0

Сообщение от alecss131 Тут речь не про переферию, а про установку на железо компы/ноуты

Я же процитировал товарища

Сообщение от Maks За ~15 лет установил различные версии (серверные, десктопные, с gui и без) на самые различные аппаратные платформы (сервера, десктоп включая игровые ПК) - ни разу не было проблем с дровами.

0

Сообщение от voraa Ну вот одна 100% государственная контора (которая является нашим старым клиентом и заказчиком) имеет некоторое довольно дорогое и специфическое железо (специальные сканеры, работющие с фотопластинками и фотопленкой, специальные принтеры, которые "печатают" на фотопленке и фотопластинках и т.п). И дров под линух для этого железа не существует.

Стоп, а какое отношение это имеет к предмету обсуждения, указанного в первом сообщении данного топика?

Сообщение от Zheglovd Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт).

Собственно, нужны пруфы, а иначе это пустая болтовня.

0

Сообщение от ft4l если-бы пользователи девайсов скидывали-бы куда-то свои конфиги..

https://linux-hardware.org/ же есть. Туда и скидывают. Просто выбираешь интересующий дистр, и оно тебе показывает все установки его на разные компы/ноуты. Для каждой установки можно зайти и посмотреть, что из устройств определилось, а что - нет, что заработало, что имеет проблемы. И все логи в наличии...

3

Сообщение от Maks Стоп, а какое отношение это имеет к предмету обсуждения, указанного в первом сообщении данного топика?

Ну такое же как в следующем топике ТС

Сообщение от Zheglovd По условиям тендоров уже давно нельзя поставить ПК и серверы (они-то очень редко дома используются), на которых нельзя установить российский Линукс.

И зачем этот тендр, если на какие то компы вообще не собираются ставить линух. Ни российский, ни какой другой.
И в этой конторе, про которую я писал, на несколько старых компов поставили линух. Если вдруг какая комиссия - включат. А работают на винде.

0

Сообщение от voraa И зачем этот тендр, если на какие то компы вообще не собираются ставить линух. Ни российский, ни какой другой.

Вопрос не в том, хотят или нет, а в заявлении: - "Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux".

0

Maks, а у него нет ответа. Я уже спрашивал, откуда он все свои заявления берет про опросы производителей, про то, что в какой-то вселенной у него производители вообще знают про Российские сборки. Все пустое.

0

Сообщение от voraa Информации ноль тут было. В основном острый психоз.

Да, согласен. Преимущественно психоз от дежурных в интересах MS. Не ноль, конечно, но их сообщения приблизили средний показатель к нулю. Но их психоз также информация. Значит, это кому-то нужно. Зачем вылезали? Кто их звал? Разве их спрашивал?

0

Сообщение от Zheglovd Преимущественно психоз от дежурных в интересах MS. Не ноль, конечно, но их сообщения приблизили средний показатель к нулю. Но их психоз также информация. Значит, это кому-то нужно.

Конечно. Масонам. И рептилоидам. Все их "дежурные" вокруг тебя. В белых халатах.

1

Zheglovd, пруфы будут? Или так и будете пустословить?

0

Сообщение от Naydericki Конечно. Масонам. И рептилоидам. Все их "дежурные" вокруг тебя. В белых халатах.

Кривляться так - это не ново. Конечно, тут настоящие многолетние заслуженные линуксоиды, которые неустанно защищают MS с жалкими попытками психологического давления на оппонента. На вопрос "Что повылезали?" ответа вразумительного нет. Это один из пруфов.

0

Сообщение от Zheglovd которые неустанно защищают MS с жалкими попытками психологического давления на оппонента

Зачем MS надо защищать? От кого?

0

Сообщение от Usaga Зачем MS надо защищать? От кого?

От "неадекватных", которые предполагают, что MS искусственно создавала всю свою историю и создаёт монопольное положение. Про это никогда и нигде нельзя писать. А кто напишет - того травить всячески. В своё время СМИ могло потерять рекламу, если её журналист напишет что-то плохое про MS. Главное, что "линуксоиды" с огромным опытом стоят на защите интересов MS. В это нужно и можно только верить.

У меня нет другой версии того, что повылезали. У тебя есть? Ну если глупость, по их мнению, написал, то обычно просто на неё не обращают внимание. А тут...!!!

0

Сообщение от Zheglovd У тебя есть?

У меня есть - это всё конспирология. MS конечно же заинтересована в монопольном положении на рынке. Но не настолько, чтобы ходить там и козни плести какие-то.

Добавлено через 14 минут
И про опрос производителей ноутбуков ты так и не ответил. Что наводит на мысли.

0