Что учить? Си или C++?

1.5 года программирую на PHP, пол года назад немного выучил java. Вот сейчас хочу попробовать что нибудь новенькое. Для себя я поставил выбор: Или Ассемблер, или Си, или C++. Ассемблер я решил отбросить сразу, ибо с мат частью не очень хорошо, поэтому теперь не знаю что учить Си или С++. Что будет для меня легче учитывая мои сегодняшние знания?

0

Сообщение от nullxdth От времени зависит существование или не существование продукта в определённый момент времени. Нет никакого смысла говорить о качестве несуществующего продукта. Ручная перманентная бессмысленная оптимизация не способствует конкурентоспособности.

Ты твердишь тут одно и тоже, не имеющее отношения к реальности. Не надоело?
Где факты того, что производить продукт на Сях и тем более на плюсах медленно? Тебе говорят - это называется флуд, ты не перестаёшь. Зачем тематический раздел этим засорять? Ты удовольствие от троллинга получаешь? Это ненормально.
Итак, ещё раз, о каком "несуществующем продукте речь"? Уж на чём на чём, а на Сях и плюсах на порядок больше продуктов пишется, чем на Лиспе. Если ты не считаешь это аргументом, какого чёрта вбрасываешь намёки, что якобы "у этих низкоуровневых сишников продукты вообще не выпускаются в срок"?
Ты сам себе противоречишь. Зачем ты пришёл в эту тему?

0

Сообщение от Енот-патриот И опять сплошные грубости.

Поплачься.

Сообщение от Енот-патриот Некорректность моей аналогии так и не была доказана, это раз.

Нет, изволь. Бремя доказательства лежит именно на тебе. И именно тебе нужно доказать, что твоя философская аналогия корректна (можешь начать с аргументированного определения общего между языками программирования и "генетически модифицированными или напичканными пестицидами растениями"). А после того, как закончишь с доказательством корректности аналогии, приступи к доказательству того, что философская аналогия может служить доказательством чего-либо хоть в каких-нибудь случаях.

0

Сообщение от nullxdth Поплачься.

Сообщение от nullxdth Боюсь ты не осилишь. Давай я просто сделаю тактичный вид, будто и не слышал никакой ущербной аналогии и будто ты не обкакался.

прекращай это! кто так разговаривает?!

0

Сообщение от Енот-патриот Здесь шла речь только о зависимости качества от производительности.

Нет никакой зависимости качества от производительности до тех пор пока в требования не включен критерий производительности (как я уже говорил, максимальная производительность - редчайший критерий).

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Енот-патриот И глупостью будет говорить, что они одинакового качества.

Конечно, программа заоптимизированная до дыр руками (при условии, что максимальная производительность не нужна) будет худшего качества, чем программа написанная с использованием абстракций соответствующих задаче и, в связи с этим, имеющая более читаемый код.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Енот-патриот Ни Си, ни ЛИСП не панацея. Для каждого конкретного случая необходимо своё.

Заявление на правах К.О. Так то это конечно так, но только Lisp, в отличие от Си, самый настоящий язык общего назначения (ввиду развитого МП).

0

	Комментарий модератора
	Не переходите на личности.

0

Сообщение от Kuzia domovenok Ты удовольствие от троллинга получаешь? Это ненормально.

Получать удовольствие - это нормально (даже от троллинга)

Сообщение от Kuzia domovenok Уж на чём на чём, а на Сях и плюсах на порядок больше продуктов пишется, чем на Лиспе. Если ты не считаешь это аргументом

А argumentum ad populum только необразованная чернь считает за аргумент, тогда как это логическая ошибка. Т.е. доказать критерием популярности, что Си эффективнее Lisp невозможно, также как и невозможно обратное. Нужны настоящие аргументы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kuzia domovenok прекращай это! кто так разговаривает?!

А что ты так расстроился? Лучше расскажи, как бороться с любителями поаналогизировать?

0

Сообщение от Енот-патриот так как я не профессионал, он заткнёт меня надолго

Что и требовалось доказать. Если бы я выложил исходный код, любой без труда понял, что делает программа и как.

Сообщение от Енот-патриот Но я обещаю, что непременно с этим разберусь

Что-то сильно сомневаюсь.

0

а си насколько мне известно и не создавали высоко уровневым, он создан для компактности и быстродействия. за счет этого в си многим пожертвовали.

0

Какая интересная дискуссия о таких высоких материях возникла из, по сути, некорректного вопроса. "Вот я выучил русский язык, что бы мне ещё такого выучить?" В таком контексте лучше вообще ТС посоветовать изучить Глушкова "Алгебра. Языки программирования". Вопрос должен звучать более утилитарно - "Какой язык надо выучить для ......?" И, дальше, критерии - то ли требования к конкретной программе, то ли возможности трудоустройства, и т.д.
Для меня тоже стояла недавно такая дилемма. Задался целью написать програмку для печати фоток, с определённым, нужным конкретно мне, функционалом. Ну и в перспективе, ещё кое-что, но касающееся баз данных. В соответствии с этим возник вопрос с выбором языка.
С одной стороны, большой шмат линукс написан на С, и GIMP c его графическими библиотеками тоже. С другой стороны GTK+ как бы намекает что без плюсов там не отсвятится. А в Qt вообще можно до 80% необходимого мне функционала надёргать, и там (не смотря на возможность привязок ко всему) рулит С++.
Так что, в итоге, определился, учу потихоньку плюсы. И, думаю, в случае чего, откатиться до С смогу на любом этапе.

1

О, напомнил. Как я и ожидал, Енот не разобрался. =)

0

Сообщение от Igor-dis Так что, в итоге, определился, учу потихоньку плюсы.

там бардак в стандарте
сравни операции в C (грамотно выстроенные) и операции в C++ (просто хаотичный набор)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Igor-dis И, думаю, в случае чего, откатиться до С смогу на любом этапе.

не, не сможешь, это так кажется: все, кто пишет на C++, наивно полагают, что они знают C

0

hfnter, Си - вполне себе высокоуровневый язык
http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%B8%D1%8F

"Высокоуровневый" подразумевает, что тебе не придётся писать на машинных кодах (или на ассемблере).

Но да, некоторые не придерживаются такого разделения.

0

Все такие умные. Комплекс собственной важности пощекотали и хорошо. А на вопрос никто так и не ответил, кроме более-менее адекватного суждения о том, что сам вопрос поставлен не верно...узнаю Вас, людишки.

0

	Комментарий модератора
	Перестаём кидаться какашками и выясняем сабж тихо, мирно. Без переходов на личности.

0

И с и с++ хорошие языки со своими плюсами (простите за тавтологию) и минусами. В плюсах приятнее работать ИМХО.

0

Сообщение от Retyrn0 В плюсах приятнее работать ИМХО.

0

На вкус и цвет фломастеры разные. Именно поэтому нет одного языка для всех. Мне приятнее. Для предотвращения ответов типа Вашего я написал аббревиатуру "ИМХО"

0

0

0

Сообщение от KOPOJI воюйте, но без оскорблений

а лучше вообще не воюйте

0