Правильно ли я сделал, что выбрал Java?

Здравствуйте, после долгих раздумий я выбрал для изучения язык Java. Конечно я прочитал не одну статью и немного ознакомился в каких сферах он используется, в чём его плюсы и минусы. Но хотелось бы услышать мнение людей которые работали с данным языком и им нет смысла врать о нём(тк в статьях могут писать не правду).
Кому не сложно, можете написать основные плюсы и минусы данного языка, в какой сфере он используется и стоит ли его изучать.
Спасибо за понимание!!!!

0

Веб, энтырпрайз. Стоит, изучай.

1

Плюсов как для разработчика - нетути.
А вот минусов... Во первых статическая типизация(камон, она устарела с появлением динамической), во вторых Java давно мертва(Ей не пользуются даже на Linux, а там-то уж точно программисты сидят), ну и главное - это громоздкость языковых конструкций: тогда как белые люди пишут всё в одну строку, то жабисты печатают миллионы миллиардов строк...

Короче не стоит жаба того. Выбирай Python ну или Go, там и платят порой больше, да и люди наверняка поприятнее, ага.

1

1. Как раз статическая типизация и есть плюс для разработчиков.
2. Ява не мертва, и вряд ли умрет в ближайшее время.
3. Пиши нормально, не будет громоздко.
4. Зарплаты плюс минус одинаковые и зависят не от языка
5. Люди разные есть, хотя, если сравнивать с тем же js или .net, среди джавистов больше вменяемых.
6. Аргумент про Линукс - как раз в духе джаваскриптера

1

0

Сообщение от xoraxax Аргумент про Линукс - как раз в духе джаваскриптера

С большей частью аргументации согласен, но вот тут не понял. Большинство приложений в Linux написаны на C/C++, каким боком тут JS?

0

Сообщение от Coffeini Во первых статическая типизация(камон, она устарела с появлением динамической)

Что за чушь?

Сообщение от Coffeini во вторых Java давно мертва(Ей не пользуются даже на Linux, а там-то уж точно программисты сидят)

Что за чушь 2?

4

Сообщение от Павел123123123 тк в статьях могут писать не правду

на форуме то точно правду напишут. Тут только общепризнанные спецы жеж =)))
В целом задать вопрос стоит ли использовать язык N в разделе форума, который посвящен этому языку, намекает на необъективность результатов)

0

Мои 5 коп... Скорее всего, вопрос нужно ставить шире. ТС хочет быть грамотным программистом?

Если ТС хочет быть грамотным специалистом, то знать Javа необходимо. Хотя бы потому, что это - одна из мощных промышленных платформ и она в топе рейтингов популярности. А кроме Java в этом случае нужно еще много чего знать (тут и алгоритмы и структуры данных, и другие языки, в т.ч. не очень популярные).

Если у ТС мысль такая: "Выучу Java и буду деньгу зашибать", то его, скорее всего, ждет разочарование.

0

Сообщение от Catstail Если ТС хочет быть грамотным специалистом, то знать Javа необходимо.

Нет необходимости. Грамотным специалистом можно быть на любом языке: php, ruby, perl ...

Сообщение от Catstail Хотя бы потому, что это - одна из мощных промышленных платформ и она в топе рейтингов популярности.

В топе есть и другие языки. Не совсем понятная причина.

Сообщение от Catstail А кроме Java в этом случае нужно еще много чего знать

Это чистая правда.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Павел123123123 Правильно ли я сделал, что выбрал Java?

Зависит от понятия "правильно". В вашем случае, пока ваш мозг с незамутненным сознанием, можно попробовать сразу учить элитарный язык. (c) Martin Odersky.

0

Сообщение от Tavashi Не совсем понятная причина.

- в топе три языка, ну пусть 4. Это (в разных комбинациях) C++,Java,Python,С#. Чтобы быть грамотным программистом (а не тупеньким кодером), нужно быть знакомым со всеми этими языками (не только с Java). Нужно хотя бы для того, чтобы при необходимости разобраться в чужом коде. Есть возражения?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tavashi Грамотным специалистом можно быть на любом языке: php, ruby, perl ...

- нет, это не так. "Границы моего языка - это границы моего мира" (Л.Витгенштейн, один из величайших философов 20-го века). У программиста "одного языка" мир слишком "узок". Даже если это универсальный язык (ruby). Про php и perl я уже и не говорю...

0

Сообщение от Catstail Нужно хотя бы для того, чтобы при необходимости разобраться в чужом коде. Есть возражения?

Чужой код априори на 4-х языках из топа? Нет, совсем не обязательно. Топы к тому же могут меняться. Какой-то странный критерий грамотного специалиста.
Грамотный специалист может быть на любом языке.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Catstail нет, это не так. "Границы моего языка - это границы моего мира"

Вы путаете понятие популярности и грамотности.

0

Сообщение от Catstail Чтобы быть грамотным программистом (а не тупеньким кодером), нужно быть знакомым со всеми этими языками (не только с Java). Нужно хотя бы для того, чтобы при необходимости разобраться в чужом коде.

Вообще не согласен. Фуллстеку еще может быть, но не простому программисту.

0

Сообщение от Tavashi Чужой код априори на 4-х языках из топа?

- вот расхожая проблема: нужна реализация некоего алгоритма на Питоне. Вы не знаете этого алгоритма (не понимаете, как он работает). А нужно (причем достаточно быстро) реализовать его на Питоне. Вы - грамотный Питонист (но, повторяю, алгоритма этого не знаете). На Питоне поиски ничего не дали. Но найден код на С++. Работающая программа, когда вам нужно понять алгоритм, это большое подспорье. Но... вы - грамотный Питонист, а "плюсов" не знаете. Код для вас бесполезен. А для знакомого с "плюсами" - очень полезен.

Сообщение от Tavashi Топы к тому же могут меняться. Какой-то странный критерий грамотного специалиста.

1) топы меняются крайне медленно (десятилетиями не меняются). Но когда меняются - нужно подстраиваться. В противном случае есть риск остаться с Паскалем в активе. Хедхантеры с ног сбиваются в поисках грамотного специалиста на Паскале!
2) грамотный специалист должен обладать языковым кругозором. Вы считаете, что это необязательно? (См. пример выше)
3) в плане трудоустройства, языковый кругозор - это плюс, не согласны?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от HighPredator но не простому программисту.

Сообщение от HighPredator Вообще не согласен.

- да-да... Кодеру, конечно, не обязательно. Я никому ничего и не навязываю. Что нужно индивидууму - он должен решить сам. И только сам. Руководствуясь своими внутренними побуждениями.


PS

По поводу термина "простой"... Грех не вспомнить братьев Стругацких ("Понедельник начинается в субботу")

"... К-какой я вам п-простой человек? И что это за словечко такое - п-простой? Это д-дубли у нас простые!.."

0

Сообщение от Catstail вот расхожая проблема: нужна реализация некоего алгоритма на Питоне. Вы не знаете этого алгоритма (не понимаете, как он работает). А нужно (причем достаточно быстро) реализовать его на Питоне. Вы - грамотный Питонист (но, повторяю, алгоритма этого не знаете). На Питоне поиски ничего не дали. Но найден код на С++. Работающая программа, когда вам нужно понять алгоритм, это большое подспорье. Но... вы - грамотный Питонист, а "плюсов" не знаете. Код для вас бесполезен. А для знакомого с "плюсами" - очень полезен.

Вы описали ровно кодера.

1

Сообщение от Catstail вот расхожая проблема:

По этой логике нужно учить все 4 языка из топа (кстати какого топа? "рейтинговых агентств" несколько и даже их метрики могут меняться) для подобных случаев. Можно пойти еще дальше и представить, что вам нужно реализовать логику работу модуля на языке X на java, но знаний в языке X недостаточны. Точнее они достаточны только на уровне парсинга алгоритмов. Кто вы после этого?
Если вы грамотный специалист на java и даже умеете крутить-вертеть красно-черное дерево, но не можете решить задачу и составить алгоритм, где нужна глубокая математике, то значит эта задача вне вашей компетенции. Скорее всего, в таком случае математическая часть задачи уйдет на аусторс выпускнику какого-нибудь мехмата.

Сообщение от Catstail 1) топы меняются крайне медленно (десятилетиями не меняются). Но когда меняются - нужно подстраиваться. В противном случае есть риск остаться с Паскалем в активе. Хедхантеры с ног сбиваются в поисках грамотного специалиста на Паскале!

Паскаль был всегда (ну или почти всегда) академическим языком.

Сообщение от Catstail 2) грамотный специалист должен обладать языковым кругозором. Вы считаете, что это необязательно?

Кругозор != компетенция.

Сообщение от Catstail 3) в плане трудоустройства, языковый кругозор - это плюс, не согласны?

Согласен, но специалистом вы должны быть одного языка. Или как там? Крановщик-сантехник?

0

Сообщение от Tavashi но специалистом вы должны быть одного языка.

- очень убедительно. Я привожу рассуждения (имеющие целью подтвердить свою правоту). А в ответ "вы должны" - и все.

И остальные возражения не слишком весомы.

Сообщение от Tavashi По этой логике нужно учить все 4 языка из топа

- я имел в виду "умение читать и понимать программы". Да, это так. А то, что вы написали далее - ничего не опровергает. Да, любого специалиста можно поставить в такие условия, что он не справится. Так я и толкую о том, что в интересах этого специалиста отодвинуть эти границы подальше. А вы мне: "чепуха, не нужно ни к чему стремиться. Выучил один ЯП - и хорош".

Кстати о "глубокой математике". С моей т.з. грамотный программист с математикой должен дружить (ведь в сути своей, информатика - это раздел математики). Так что да - и математику грамотному специалисту в нашей области знать нужно.

Пример из реальной жизни. Сын моего одноклассника давно живет в США. Он программист. Когда он собеседовался первый раз, то был сильно удивлен вопросу (для программиста!) Доказать, что гармонический ряд (он ниже) расходится:



Как это вам? Случай не выдуман.

Сообщение от HighPredator Вы описали ровно кодера.

- по-моему, кодер - это тот, кто пишет код по заданному алгоритму. Кодеру не дадут задание кодировать то, что он не знает.

0

Сообщение от Catstail Я привожу рассуждения (имеющие целью подтвердить свою правоту). А в ответ "вы должны" - и все.

И правильно вам говорят. Вы тут хитро манипулировать не окрепшими сознаниями пытаетесь, а вам не дают. No pasaran!
Смотрите, вы начали с

Сообщение от Catstail Чтобы быть грамотным программистом (а не тупеньким кодером), нужно быть знакомым со всеми этими языками (не только с Java).

Правоту вы априори подтвердить не можете рассуждениями, а значит ваше высказывание -- ваша частная позиция. И рассуждениями вы можете только ее обозначить. А вы и этого не делаете, упорно не отвечая на слово "нужно". Зачем нужно... Кому нужно...

В общем если серьезно, я не могу серьезно это воспринимать (тавтология специально), ибо это никакой критики даже тезисно не выдерживает, вы уж извините.

0

Сообщение от HighPredator Вы тут хитро манипулировать не окрепшими сознаниями пытаетесь

- я высказываю правильную и обоснованную точку зрения. А уж следовать ей или нет - это ваш выбор.

Сообщение от HighPredator Правоту вы априори подтвердить не можете рассуждениями,

- слово "априори" здесь неуместно. Правоту я подтвердил. Причем, неоднократно. Но если кто-то не хочет согласиться - он и не согласится.

Кратко моя позиция формулируется так: профессионализм программиста складывается из знаний алгоритмов, структур данных и языков программирования. Чем больше программист знает этих материй - тем лучше. Грубо говоря: человек, владеющий тремя европейскими языками имеет больше шансов хорошо трудоустроиться, чем человек, знающий только английский (это аналогия).

Как видите, я привожу рассуждения, а вы - только декларации. Поэтому, как сказала 70 лет назад М.Шагинян - "Я выключаю свой слуховой аппарат, и можете мне возражать".

0

Сообщение от Catstail человек, владеющий тремя европейскими языками имеет больше шансов хорошо трудоустроиться

ни разу никто меня не спрашивал, знаю ли я норвежский, или немецкий, хотя бы. Английский всем нужен - и индусы, и китайцы, и те же немцы говорят, как ни тсранно, по-английски.

Сообщение от Catstail то был сильно удивлен вопросу (для программиста!) Доказать, что гармонический ряд

я бы тоже был удивлен - ни разу после универа не потребовался матан, если на собеседовании задают такие вопросы, то, вероятно, это не вполне адекватный работодатель и лучше бы сходить на следующее интервью. Если проект такой, что требуется математика, то в команду нанимают математиков/аналитиков, которые гарантированно решат математические проблемы более квалифицированно, чем это сделает программист.

0