Что изучать и что читать?

Появилось свободное время. Решил самообразовываться. Давно хотелось всерьез изучить что нибудь из веб-программирования. В школе и универе поверхностные знания по HTML, CSS, PHP, JS получил, но ничего обширнее отчета на HTML к лабороторной по написанию отчета на HTML не писал. Вопрос во первых такой: есть ли вообще смысл изучать PHP? Вообще смотрю много уж больно вакансий PHP разработчиков. Но в то же время кажется странным: если есть JS (к которому куча фреймворков) зачем нужен PHP? Во вторых есть ли какой то ресурс где бы были не только простенькие уроки по веб-разработке, но давались более конкретные задачи. Например написать с нуля какой то сайт. А если что не получается то можно было бы какую то подсказку получить.

P.S. Пишу в ветке JS потому что к нему как то больше душа лежит.

0

Сообщение от Padimanskas Для поиска торрентов попробуй программу HAL.

Это случаем не та которая продает интернет канал третьим лицам? Правда та Hola называлась, но мало ли...

0

Сообщение от Dark Byte Это случаем не та которая продает интернет канал третьим лицам? Правда та Hola называлась, но мало ли...

Не, это HAL. Зарабатывает рекламой(в верхней части встроен баннер).

0

Сообщение от Dark Byte Включите логику!

Ах, как обидно

Сообщение от Dark Byte Я имел ввиду что PHP это как бы базовый серверный язык, а все остальные уже дополнительные. Это и питон и руби и C# ASP.NET (он ведь серверный вроде да?)...

Пхп-разработчику не нужны дополнительный серверные языки. Точно также питонисту не нужен пхп и другие языки. Если же вы имели в виду для другой профессии, то можно))

Сообщение от Dark Byte Для меня разметочные языки это сущий ад.

Забавно)

Сообщение от Dark Byte Безопасность? Это вы о чем? Смотря как учить...

Экранирование, вирусные запросы, пост доменные запросы, xss-уязвимости и прочее, прочее, прочее.

Сообщение от Dark Byte Зачем мне чтобы за меня решали если я хочу просто получить практику разработки? А на гитхабе проекты самой разной направленности и языков. Не представляю как мне среди них вычислить то что мне нужно...

А что мешает вам создать свой такой проект, а разные там реализации смотреть на гитхабе? Набираете "авторизация на пхп" - гитхаб выдает.

0

Сообщение от Dark Byte Тем более что в JS я уже отчасти соображаю. Он на самом деле чрезвычайно простой как язык то.

С инкапсуляцией знакомы? А с замыканиями, а про странные особенности javascript'ового уникального и супер удобного ООП?

Сообщение от Dark Byte PHP это как бы базовый серверный язык

Хах, ошибся Цукерберг с выбором сервер сайд языка, нужно ему на почту написать, что он дурак.
А если серьезно, то PHP - язык заточенный под работу на сервере, и ни для чего другого по сути не предназначен. PHP и Python на сервере выполняют одну задачу, и никак нельзя называть PHP базовым языком. Большинство сайтов используют PHP (доля пока больше, чем Python). Python - язык, который можно использовать на сервере, но также его можно использовать и в мобильной разработке, и в , например, десктопной.

Судя по всему у вас довольно смутное представление о том, как все это работает. Начинать с сервера все-таки не желательно, если не любите страдать конечно.

Сообщение от Dark Byte а все остальные уже дополнительные.

Нет, все основные. Какой использовать - зависит от вас.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Dark Byte есть ли какой то ресурс

На ум приходит w3school.com

0

Сообщение от Stas_Garcia Начинать с сервера все-таки не желательно, если не любите страдать конечно.

О чем речь, но лучше бы хорошо знать протокол, а рулить сервером можно на чем угодно.

Сообщение от Stas_Garcia С инкапсуляцией знакомы? А с замыканиями, а про странные особенности javascript'ового уникального и супер удобного ООП?

я бы добавил понимание аллокации памяти(связанные с ней разного рода утечки памяти), асинхронные операции, из шаблонов как минимум порождающие паттерны, структурные паттерны, поведенческие паттерны и целый ряд всяких лучших практик. Для этого неплохо бы почитать Османи, Флэнагана, Фаулера, Закаса, Стояна Стефанова и т.д.

0

Сообщение от Stas_Garcia С инкапсуляцией знакомы?

Естественно, она есть в любом ООП языке.

Сообщение от Stas_Garcia А с замыканиями, а про странные особенности javascript'ового уникального и супер удобного ООП?

Читал когда то полгода-год назад, но уже смутно помню.

Сообщение от Stas_Garcia Хах, ошибся Цукерберг с выбором сервер сайд языка, нужно ему на почту написать, что он дурак.

Кто это?

Сообщение от Stas_Garcia А если серьезно, то PHP - язык заточенный под работу на сервере, и ни для чего другого по сути не предназначен. PHP и Python на сервере выполняют одну задачу, и никак нельзя называть PHP базовым языком. Большинство сайтов используют PHP (доля пока больше, чем Python). Python - язык, который можно использовать на сервере, но также его можно использовать и в мобильной разработке, и в , например, десктопной.

Так то оно так но PHP и появился раньше и как вы и сказали популярнее. Делайте скидку на регион проживания. Я же говорю у нас масса вакансий в городе разработчиков PHP, а вот разработчиков-питон я пока не видел. Понятно что на питоне как на скриптовом интерпретируемом языке можно писать черте что. Вплоть до сценариев к играм. Про десктоп тоже слышал. PyQt да?

Сообщение от Stas_Garcia На ум приходит w3school.com

А есть на русском? У меня с английским туговато. Ну т.е. хватает для чтения тех. литературы, но все таки чтоб полноценно обучаться на английском это его надо очень хорошо знать.

Сообщение от Padimanskas я бы добавил понимание аллокации памяти(связанные с ней разного рода утечки памяти), асинхронные операции, из шаблонов как минимум порождающие паттерны, структурные паттерны, поведенческие паттерны и целый ряд всяких лучших практик. Для этого неплохо бы почитать Османи, Флэнагана, Фаулера, Закаса, Стояна Стефанова и т.д.

Ну это вы уже перегибаете. Чтобы все это знать нужен обширный опыт разработки. Это не базовый уровень точно.

0

Сообщение от Dark Byte Читал

А нужно было делать и понимать.

Сообщение от Dark Byte Кто это?

Разработчик и основатель Facebook.

Сообщение от Dark Byte а вот разработчиков-питон я пока не видел.

Ну тут уже ваш выбор. У каждого языка есть свои плюсы и свои минусы. Если желание - изучать Python, так кто вам мешает? Вполне перспективный и удобный язык. Можете начать изучение связки html+css+js+python. Но существуют не только PHP или Python, используют также и C++, Perl, Java, node.js, ruby. А там уже получится сформировать вполне достойную картину происходящего и делать выбор. Лично мое мнение - бэкэнд разработчик должен уверенно себя чувствовать и во фронтэнде.

Сообщение от Dark Byte Я же говорю у нас масса вакансий в городе разработчиков PHP

А зачем человеку искать редкого (на самом деле нет) разработчика Python в небольшом городе, в котором и без того куча разработчиков php? Естественно быстрее и дешевле взять разработчика php.

Сообщение от Dark Byte А есть на русском?

Логика подсказывает, что их должно быть много. Поищите в интернете. По моему опыту материала на английском больше и он качественнее (это в массе, не отрицаю, что качественных Русскоязычных проектов тоже много).

0

Сообщение от Stas_Garcia А нужно было делать и понимать.

О том и речь что мало просто заучить синтаксис. Нужна практика чтобы научиться реально разрабатывать что либо.

Сообщение от Stas_Garcia Ну тут уже ваш выбор. У каждого языка есть свои плюсы и свои минусы. Если желание - изучать Python, так кто вам мешает? Вполне перспективный и удобный язык. Можете начать изучение связки html+css+js+python. Но существуют не только PHP или Python, используют также и C++, Perl, Java, node.js, ruby. А там уже получится сформировать вполне достойную картину происходящего и делать выбор. Лично мое мнение - бэкэнд разработчик должен уверенно себя чувствовать и во фронтэнде.

Ну согласитесь что невозможно учить все сразу. Чтобы как следует что либо выучить лучше сосредоточиться на конкретной цели, а не распыляться на десяток. Еще раз повторюсь из бэкэнд языков выбрал пхп потому что он популярнее и проще найти работу. Мне это самое критичное пожалуй. Чтобы можно было найти работу без опыта. У меня пока что после универа нет ни месяца опыта работы по специальности, а опыт требуется в 75% случаев увы... Ну а фронтэнд тоже конечно нужен, просто я не уверен что лучше сначала учить фронтэнд или бэкэнд. Во всяком случае с моей нелюбовью к html мне не очень хочется с фронтэнда начинать и мне мниться что бэкэнд проще (может и не прав).

0

Сообщение от Dark Byte бэкэнд проще (может и не прав).

определённо не прав)

в бекэнде надо продумывать архитектуру приложения, все баги все недочёты обычно именно в нём
а фронт полегче, потому что там только использование бека, вёрстка да отрисовка динамики

0

Сообщение от Dark Byte я не уверен что лучше сначала учить фронтэнд или бэкэнд

Краткий и квадратный процесс разработки среднего интернет-ресурса в вакууме:
[ 1) Frontend:{Пишем html, пишем css, пишем js(либо другое)}
2) Backend:{Пишем серверные скрипты (php/python...)}
3) Кидаем на хостинг, который имеет поддержку наших скриптов. ].

0

Сообщение от BANO в бекэнде надо продумывать архитектуру приложения, все баги все недочёты обычно именно в нём а фронт полегче, потому что там только использование бека, вёрстка да отрисовка динамики

А мне всегда больше нравилось писать чисто код, а не придумывать интерфейс. Фиговый из меня дизайнер сайтов. У меня фантазии на это не хватает.

0

Сообщение от Dark Byte фантазии на это не хватает.

Воруй.

0

Сообщение от Dark Byte А мне всегда больше нравилось писать чисто код, а не придумывать интерфейс.

мне тоже)

Сообщение от Dark Byte Фиговый из меня дизайнер сайтов.

ты мои не видел...

Добавлено через 46 секунд
Stas_Garcia, воровать плохо
особенно когда тебе дано задание придумать свой интерфейс с особенными плюшками

0

Сообщение от BANO воровать плохо

Ну мы же сейчас говорим об обучении. Берешь, воруешь стиль другого сайта и воспроизводишь его, если фантазии придумать свой - нет.

0

Добавлено через 16 часов 21 минуту
В итоге я так и не понял что мне почитать. Не привлекает меня рыться на гитхабе в поисках чужих проектов и разбираться в чужом коде. Не верю я что с этого надо начинать. Я хочу свой проект!!! Но соответственно не очень сложный. Да еще и без PHP тогда уж. (ну допустим начнем с фронтэнда) Пожалуйста придумайте мне задание. Я весь интернет облазил нигде нету. Только простые задачки с решением аля нарисуй круг или абзац оформи разными стилями. Это не интересно тоже.

Добавлено через 1 час 33 минуты
Во придумал себе вроде бы не сложный, но емкий проект. И JS есть и БД в общем то не обязательна. Напишу Сапера. Как думаете это не очень сложно для начинающего?

0

Dark Byte, напиши
я давно хотел сделать бота, который бы играл в эту абалденную игру
только как там db используется?

Добавлено через 6 минут
Dark Byte, если хочешь задачку из риаллайфа, то дам тебе одну
предыстория:
сидел я как-то в чате, там так же все искали себе задания, только сидели там шарписты, я не помню как туда затесался
ну вот
тогда кто-то дал реально прикольное задание
сделать парсер поиска хабра
то есть у хабра есть поиск, если помнишь, тк вот задание было такое
взять все результаты поиска и запихнуть в таблицу, я схитрил и заюзал csv, таблица же))
ну вот
если очень хочешь, то могу тебе точно сказать, что там есть 2 возможных решения, одно относительно медленное, но зато оно в лоб, другое уже немного связанно с асинхронностью
всё это делается с помощью node.js
если хочешь, то могу сразу дать тебе основной модуль, который там использовался
cherrio - парсер html разметки и создаёт своё dom, по которому можно искать с помощью основных методов jquery
у меня остался код, но там только с асинхронностью, так что если хочешь, могу сюда выкинуть, но ты первый))

Добавлено через 3 минуты
и так тз:
в таблице должены быть 2 колонки: название статьи и ссылка на статью
таблица записывается в csv файл, именем которого является сам поисковый запрос
таблица должна быть в utf8 (как и все скрипты) тут есть кое-какая подстава, но ты потом поймёшь, я тебе дам на неё решение, а точнее модуль для решения
парситься должны все страницы поиска, без исключения

0

BANO, черт, боюсь я поторопился. Я уже нафиг забыл весь html и css. Вот div поставил как поле для кнопок сапера, а даже не помню как его по центру выровнять... Приехали называется. Не знаете хороший учебник по html / css? Пусть даже без реальных примеров. Щас бы хоть что-то вспомнить... Я вот гуглил, но почти ни в одном учебнике почему то нет компоновки страницы. Мне особенно про нее бы освежить знания.

0

Dark Byte, я учил не по учебникам... я учил по "документации"))

0

Сообщение от BANO Dark Byte, я учил не по учебникам... я учил по "документации"))

Какие именно учебники? А эта документация это справочник. Она нефига не учебник.

0

Dark Byte, я к тому, что у меня учебники лучше не спрашивать...
сейчас спрошу у компитентных людей по вопросу учебников по html

0