Почему ты не устроишься программистом

Данная статья написана для просвещения молодого поколения программистов. Конечной целью является отказ от получения высшего образования в сфере it и прекращение попыток трудоустройства начинающих программистов.

После получения высшего образования по it специальности я приступил к поискам работы. Такая ситуация, что в конечном итоге я не устроюсь программистом не могла и прийти мне в голову.

Начнем с того, что я очерчу множество вакансий которые я рассматривал. Мне были интересны вакансии android разработчика и back-end разработчика (на любом языке программирования). Эти и только эти вакансии.

В институте нам говорили, что не нужно знать какой-то определенный язык программирования, а нужно хорошо знать алгоритмы и структуры данных. А целевой язык программирования можно выучить уже на рабочем месте.

Итак, после получения диплома я приступил к прохождению собеседований.

В общей сложности я прошел около 20 собеседований по очерченным мной должностям, и это ни к чему не привело.

Далее я опишу, что происходило после получния диплома.

Первое собеседование. Должность back-end java разработчик. За стол передо мной садится сениор. Первый вопрос: "Назовите все лексемы java". Я иду домой.

На одном из следующих собеседований тимлид прямо сказал, что меня не возьмут на работу из-за того, что у меня непристижный ВУЗ. Честно говоря я не догадывался о том, что у меня непристижный ВУЗ.

Следующее собеседование. Должность python back-end разработчик. При этом я вообще не знал python. Мне дают листочек и пишут на нем задачу на списки. Я решил задачу на си. Мне говорят что надо переписать код на python. Я говорю: "Я python не знаю, но выучу его на рабочем месте, задачу же я решил". Я иду домой.

Моя ошибка была в том, что я не знал целевой язык программирования. Сейчас поясню, что я подразумеваю под понятием "целевой язык программирования". Это значит, что если в вакансии указано например "C++ разработчик" Вы должны хорошо знать именно C++, а не какой-то еще язык программирования. Я же думал, что целевой язык программирования можно выучить уже на рабочем месте (так же говорили в институте). Как же я ошибался.

Далее я устроился на не связанную с it отраслью должность, а программирование решил изучать в свободное от работы время. В свободное от работы время я выучил kotlin.

Мне стало интересно, а так ли много знает условный "всезнающий" сениор. Я решил провести эксперимент. Распечатать все лексемы kotlin на листочке и дать этот листочек сениору, чтобы он отметил количество лексем которые знает. Таким образом можно в процентном отношении определить знание языка программирования.

Следующее собеседование. Должность kotlin back-end разработчик. Как только сениор начал спрашивать меня про kotlin, я дал ему листочек и попросил отметить столько лексем, сколько он знает. Сениор попался неплохой, и он знал где-то 90% языка. Я до этого проверял себя дома, и подсчитал, что я знаю где-то 60% языка. Я сказал сениору что знаю 60% языка и что дальнейшее продолжение собеседования не имеет смысла. Я сказал что буду доучивать язык.

Далее мне назначили собеседование на должность kotlin back-end разработчик (в другой компании). Я готовился так, как готовился Шварцнегер в фильме "Хищник". Там он расставляет ловушки и обмазывается глиной. Я же выучил вообще все лексемы языка.

Собеседование. Передо мной сидят: hr, аналитик проекта, менеджер проекта, сениор. Когда сениор попытался что-то спросить меня про kotlin, я дал ему листочек, и попросил его отметить столько лексем, сколько он знает. Сениор отказался от этой великолепной процедуры. Он поспрашивал меня несколько вопросов про язык программирования, я ответил на все вопросы (так как знал язык лучше него). Hr сказала что они будут думать брать ли меня на работу.

Через неделю пришел e-mail от hr в котором говорилось, что я им не подхожу. Почему я не подхожу для меня до сих пор является загадкой.

В 80% случаев мое резюме отклоняли hr-ы. В оставшихся 20% когда я проходил собеседование с тимлидами и сениорами мою кандидатуру отклоняли они.

Множество условий, но без ответа

Ищу на HH работу. Идет автоотказ. Бывает через несколько секунд автоотказ. Может я не там ищу.
Очень хотелось бы найти удаленную работу. Но менеджерам нужны те кем можно управлять на местах, иначе их ценность теряется. Возможно hh не выгодно предоставлять работу. Моё личное мнение, которое может отличаться от вашего: наступает век цифрового рабства. На те фриланс заказы, которые мне удавалось найти, ну никак поесть и одежду не купишь.
И потом каждое заполнение анкеты потенциальный риск - попадание в базу обзвонщиков, пиарщиков, массированных телефонных спам атак как со стороны дружественных, так и не дружественных орг. гос. мош.

Сообщение от vvm28 наступает век цифрового рабства

Что такое рабство? И что такое цифровое рабство?

Сообщение от Shamil1 Что такое рабство? И что такое цифровое рабство?

Попробую дать опредения своими словами: рабство - это бесплатная работа на кого либо или очень низкооплачиваемая.
То есть работа за деньги, даже за большие тоже своего рода рабство. Чем выше оплата, тем рабство чувствуется меньше.
Поскольку деньги в некотором смысле инструмент свободы.

Более общепринятое определение:

Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

Сообщение от vvm28 На те фриланс заказы, которые мне удавалось найти, ну никак поесть и одежду не купишь

Сообщение от vvm28 рабство - это бесплатная работа на кого либо или очень низкооплачиваемая. То есть работа за деньги, даже за большие тоже своего рода рабство.

может вы не своим делом занимаетесь? Просто без обид и эмоций подумайте. Я ХЗ как можно так лажать, что со стеком, который указан в вашем профиле было трудно заработать.

За шарп и джаву не скажу - не знаю как с этим во фрилансе, ну си и плюсы - тоже, на мой взгляд, скорее работа в конторе. Остальные.... Может конечно в вашем понимании на покушать лярды денег нужны..... Но то лучше как то найти способ нефть/газ добывать.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от vvm28 То есть работа за деньги, даже за большие тоже своего рода рабство. Чем выше оплата, тем рабство чувствуется меньше.

Я так понимаю для вас "работа на дядю" это рабство, а фриланс это "свобода"? Неотъемлемая часть рабства это невозможность самостоятельно принимать решения. В остальном все есть контракты: встречаются два человека (один может представлять организацию) и договариваются о приемлемых условиях сотрудничества. Ни кто ни кого не держит. Если человек полностью ложиться под "начальство" - это означает лишь то, что ему это более комфортно, нежели учиться, искать другую работу и т.п

Сообщение от voral может вы не своим делом занимаетесь?

Если заниматься с трудолюбием и упорством, то возможно повезет.
Другой более полезный ответ и я его сам нашел: hh не место для поиска работы

Мне нравится ваш лозунг :
"Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, то попробуйте некомпетентность — она обойдётся вам гораздо дороже." © Йохан Стаель фон Хольстайн

Обратная сторона такого лозунга : не все готовы платить, у многих нет на качество и компетентность денег.
Возможно вы и правы насчет того, что IT просто не моё. А деньги нужно зарабатывать там где их легче добывать.
Такая кажущаяся простота обманчива. С таким отношеним вы похожи на клиента просто не представляющего сложность задачи. Говорящего к примеру: "да что там написать систему", " вон у нас работал человек, он эти системы за пять минут писал" . Но я понимаю также некоторую свою проблемму. Кроме "хард" скилов, сейчас более важны "гибкость" и "умение договариваться" , то есть как говорят : "софтскилы" . В этом мой большой недостаток. Буду его восполнять по мере возможностей. Спасибо за ваш ответ. Плюсик я вам не поставлю. Но ваш ответ характеризует вас как хорошего человека, не равнодушного. Вы оказываете на меня благотворное влияние, что само по себе уже плюс.

Сообщение от vvm28 . С таким отношеним вы похожи на клиента просто не представляющего сложность задачи. Говорящего к примеру: "да что там написать систему", " вон у нас работал человек, он эти системы за пять минут писал" .

Хм. Я работаю в этом 24 года и не представляю сложность задачи?
Я знаю этот рынок. Сам пришел в веб после плюсов, и знаю как, относительно легко, подвинуть тех кто на рынке после "php за 24 часа" (а таковых достаточно). Т.е. если двигаться правильно (а это значит, в числе прочего, работать над своими ошибками, и получением новых знаний) - потом работа будет искать сама. А все эти хоть хх хоть фрилансбиржи станут абсолютно не нужны.
Т.е. фриланс лишь для разгона нужен, дальше уже сарафанное радио.
Это с одной стороны.

С другой стороны: на рынке явная нехватка кадров. Обращаются достаточно часто с новыми проектами - отказываюсь. И не я один такой. И тут под рынком, я как раз про нишу для фриланса: достаточно многие клиенты не хотят работать с фирмами. И при этом я не о разовых недолгих задачах, а о долгосрочных поддержках проектов.

И тут только вы сами сможете анализировать , что не так. Просто, на мой взгляд, вам самому очень мешает подход, при котором вы в первую очередь ищите причины на стороне (судя по вашим сообщениям на форуме). Но даже если таковые имеют место быть - вы на это ни как не повлияете и нет смысла тратить время на их обмусоливание, а вот причины зависящие от вас - это можно (и нужно) и выявлять и устранять.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от vvm28 Кроме "хард" скилов, сейчас более важны "гибкость" и "умение договариваться" , то есть как говорят : "софтскилы" . В этом мой большой недостаток

ну тут, скорее всего, только на старте. Основное на мой взгляд (если отбросить про знания в ИТ как таковые) это умение держать марку. Плюс если "облажался" - честно признаваться и предлагать решение. Бывало, по началу, и от оплаты отказывался за какие то задачи.

Ну и конечно надо стараться быть в принципе позитивным челом

Сообщение от vvm28 То есть работа за деньги, даже за большие тоже своего рода рабство.

Звучит как оправдание нежелания работать по фиксированному графику (устраиваться на полный рабочий день). Лично я не вижу, чем в плане свободы отличается договорённость на объём работы от договорённости на время работы.

Сообщение от vvm28 hh не место для поиска работы

Несколько раз искал работу на хх. Каждый раз находил. Это просто собрание вакансий, и от других отличается (наверное) только размером.

Сообщение от vvm28 Кроме "хард" скилов, сейчас более важны "гибкость" и "умение договариваться" , то есть как говорят : "софтскилы" . В этом мой большой недостаток.

В этом большой недостаток фриланса. Вместо того, чтобы делать то, что умеешь хорошо (создавать ПО), приходится заниматься торговлей. И это не софт скилы, а просто другая разновидность работы.

Сообщение от voral Т.е. если двигаться правильно

Интересная формулировка. А что есть "правильно"б какой перечень в движении?

Сообщение от Tryd0g0lik Интересная формулировка. А что есть "правильно"б какой перечень в движении?

Ну я как бы в скобках приоткрыл:

- не врать клиенту
- не пропадать
- постоянно быть на связи
- уметь признавать ошибки перед клиентом и решать их
- находить в ТЗ то, что явно проекту не на пользу, уметь обосновать, подсказать и т.п.
- предлагать варианты решений (там где их несколько) и обосновывать + и - каждого
- учиться, углублять знания (тут вообще безграничный пункт)
- анализировать свои ошибки
- в каждой ситуации негативной искать варианты решения или усиление своей позиции за счет себя (тут к тому, что не тратить время на размышления какие все плохие вокруг и мир не справедлив, а улучшать/усиливать себя)

Ну и как бы целью поставить заниматься не разовыми задачами от множества клиентов, а найти несколько клиентов/проектов, которые смогут загрузить.

Со временем повышать ценник, брать нового клиента, замещая старого (задачи которого кажутся менее интересными или кто сам не захочет по новому ценнику продолжать). На каком то уровне уже сформировать свой список условий сотрудничества...

Как то так на мой взгляд. Понятно, это как основные вехи, но все же...

Добавлено через 1 минуту
А с повышением ценника приходят и проекты более интересные и заказчики сами по себе с кем приятно иметь дело (дело не в деньгах, а просто более серьезные в плане работы люди)

Вопрос: какие сведения о себе в договоре нужно передать заказчику?
То есть какой-то минимальный набор сведений, необходимый и достаточный для выполнения работы.
Тут ведь дело в чем. Заказчика достаточно сложно проверить, а охотников за личными данными достаточно много.
Интересует необходимый и достаточный для заключения договора набор данных.

Сообщение от vvm28 Интересует необходимый и достаточный для заключения договора набор данных.

Очень все по разному. Кому то и ника достаточно, а по каким то проходил проверку служб безопасности - там и сканы паспорта и еще какие то сведения давал..

Но, в целом, мне легче - я ИП и все реквизиты на сайте опубликованы. (в прочем там же кого не парит это даже не смотрят - просто платят мне через сайт по карте и все).

Сообщение от vvm28 а охотников за личными данными достаточно много

Волков бояться в лес не ходить.

Сообщение от voral Как то так на мой взгляд

С этим согласен. )

Сообщение от voral Ну и как бы целью поставить заниматься не разовыми задачами от множества клиентов, а найти несколько клиентов/проектов, которые смогут загрузить.

Ну а такой клиент там, на фрилансе редкость. ) Либо начинать с разовых типа верстки и скрапинг за бесценок пока не окажется, что это тот самый клиент )

Сообщение от Tryd0g0lik Ну а такой клиент там, на фрилансе редкость.

Ну, а что делать
В студиях где не большие бюджеты вполне себе практика "обычная" взялись за проект изображая из себя супер студию, а потом на фрилансе искать исполнителей. Студи такие, в большинстве своем, конечно шлак, но как "очередная ступенька" - почему бы нет.

При этом, благодаря такому подходы, такие "студии" залетают и витоге готовы почти за любые деньги найти кого подороже и лучше кого знаешь (т.е. сроки уже все про...ны, багов не меряно)... да такая работка такое себе удовольствие... Но все как очередная ступенька.... можно стать таким "чрезвычайным исполнителем" .


Еще, кстати, дополнительный путь: показывать свою экспертизу на форумах и профильных чатах - тоже вполне себе рабочий источник заказов.

Добавлено через 2 минуты
Ясен пень надо быть готовым, что по началу будут заказы с которыми работать не хочется и дешево... но не бывает такого, чтоб фигак и с первого заказа денег мильярд и задача интересная (и простая )

Сообщение от voral Волков бояться в лес не ходить.

"Волкам" лучше не предлагать и даже не показывать код. Они же даже читать не умеют.
Кто им в лесу откомпилирует код? Сова или дятел? Ну да ... пусть гоняется за зайцем, для компиляции кода.

Представил себе картину: "я каким-то волшебным образом догоняю волка в лесу и предлагаю ему купить у меня исходные коды игры, или плеера." Ну да волкам же не будет так тоскливо, они будут слушать музыку и меньше выть на луну.

Сообщение от Shamil1 Лично я не вижу, чем в плане свободы отличается договорённость на объём работы от договорённости на время работы.

Есть отличия. Если у вас договренность "на время". Тут еще следует уточнить "повременка", к примеру оплата за час работы.
То в такой ситуации, и довольно часто я с таким сталкивался: Работодатель очень сильно торопит. Ну очень сильно давит, чтобы быстрее.

Объем же работы, самому легче распределить по времени, то есть во вашим силам.
«Мифический человеко-месяц, или Как создаются программные системы» (англ. The Mythical Man-Month: Essays on Software Engineering) — книга Фредерика Брукса об управлении проектами в области разработки программного обеспечения.

Сообщение от vvm28 Работодатель очень сильно торопит. Ну очень сильно давит, чтобы быстрее.

Меня никто не торопит. Тем более, что это бесполезно.

Сообщение от vvm28 Объем же работы, самому легче распределить по времени, то есть во вашим силам.

А что там распределять? Начал делать и делаешь, пока не закончил. Не буду же я со словами "да там на 3 дня всего", оставлять всё на последние 3 дня (или как-то ещё распределять).

Сообщение от Shamil1 А что там распределять? Начал делать и делаешь, пока не закончил. Не буду же я со словами "да там на 3 дня всего", оставлять всё на последние 3 дня (или как-то ещё распределять).

Не всегда проект один. Да и тасок на проекте может быть много.
Разумный баланс между работой и отдыхом - это хорошо. Иначе от работы, нагрузок можно очень быстро "выгореть".
Ну или организм просто не выдерживает сильных нагрузок.
У меня реально был случай, в молодости, когда нужно было сделать всё за 2 суток непрерыной работы. И пришлось не спать и делать проект в течении этого времени. Сделал!!! Из плюсов - мне оплатили работу очень хорошо. Из минусов - такой режим сказывается на здоровье.

Сообщение от vvm28 Не всегда проект один. Да и тасок на проекте может быть много.

Если мне нужно сделать 2 проекта или 2 задачи, то мне всё равно, в каком порядке их делать.

Сообщение от vvm28 Разумный баланс между работой и отдыхом - это хорошо.

5 дней работаешь по 8 часов, 2 дня отдыхаешь. Вполне разумный баланс.

Сообщение от vvm28 Ну или организм просто не выдерживает сильных нагрузок.

8 часов - не такая уж сильная нагрузка. Кроме того, всегда можно отдохнуть. Погонщик с плёткой над Вами не стоит.

Сообщение от vvm28 То в такой ситуации, и довольно часто я с таким сталкивался: Работодатель очень сильно торопит. Ну очень сильно давит, чтобы быстрее.

Торопит и давит это в принципе нормально. Но это вообще ни разу не проблема. Ну скажет вам он "давай побыстрее" и что? В таких ситуациях (когда есть выбор сделать правильно или быстро) я просто расписываю варианты и раскладываю плюсы и минусы. Причем где быстрый вариант совсем зашкварный я просто говорю "я так делать не буду". Как правило, те кто выбирают "быстрый" - не особо интересные клиенты и отваливаются в первую очередь - жалеть о них вообще не стоит. В иных случаях, при выборе быстрого, сразу добавляется задача в тасклист на рефакторинг этого решения.

PS я работаю только по почасовой (а если быть совсем точным на посекундной оплате) лет 15 если не больше - так, что полагаю, могу говорить о такой ситуации достаточно достоверно

Добавлено через 1 минуту
Ну, а если вариант нет, то ну сказал он и сказал - работаем дальше с той скоростью, которую позволяют навыки. Если заказчика не устраивает скорость - всегда может найти другого исполнителя.

Добавлено через 2 минуты