Сложно ли найти работу программисту?

@maria91voinova · Регистрация: 04.10.2020

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет! Я пишу статью на тему "Сложно ли найти работу программисту?", и хочу подкрепить свою статью статистикой, была бы вам очень признательна, если бы вы прошли небольшой опрос (5 вопросов). Почитала правила форума, не нашла что ссылки на опросы запрещены. Заранее спасибо!

Ссылочка https://www.survio.com/survey/d/R4D9Q2C7E4P5C9O9K

@Welemir1 · 29.03.2023, 19:51

Rasool, это видимо 2 разных вопроса. Да, не все онлайн-курсы одинаково полезны и некоторые лучше не упоминать при устройстве.
Про джунов -все равно они попадают в компании по той простой причине что миддлов на всех не хватит, не говоря о синьорах. Просто компании выгоднее нанимать от миддла и выше, но за неимением лучшего берут и начинающих, в том числе всякие стажировки устраивают и собственные школы как тинькоф.

@Alex_py · 29.03.2023, 22:24

Сообщение от voral

Два варианта:
1. Кандидат трезво оценивает свой уровень и есть понимание, что надо учится.
2. Кандидат "проработавший 10 лет" имеющий уровень знаний как первый.... Либо врет, либо не способен к обучению
Можете смоделировать ситуацию когда у второго есть шансы получить работу? (предположим оба пришли на собес на одну вакансию)

первое, может, вообще не подразумевается и кандидат подходит под описание вакансии и интересно, как в данном случае он будет получать положительные отклики, если он слегка "помолодеет".
второе - не про меня или работодатель сам такие выводы делает, но в анкете всё написано и сопроводительные письма я пишу, где вкратце рассказываю что я могу сделать и что делал.
И да, за 35+ все где-то "проработали 10 лет", так и почему он должен врать? что-то я тут не понимаю. Всё как раз на собеседовании и выяснится, у кого и какой уровень знаний.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rasool

Слышал, что сейчас работодатели якобы воротят нос от соискателей, которые закончили онлайн-курсы. Ну, и некоторые джуниоры жалуются, что, как правило, требуются миддлы и сеньоры с опытом работы, а где джуниору его набрать?

я как-то влился в один проект и там работал бесплатно, а потом нашёл работу впоследствии своего несколько тернистого пути и снова потерял

Добавлено через 28 минут
Как бы понимание, что учиться надо, это в любой отрасли, которая постоянно менеятся. Это даже не обсуждается.

@voral · 30.03.2023, 00:36

Сообщение от Rasool

Слышал, что сейчас работодатели якобы воротят нос от соискателей, которые закончили онлайн-курсы.

Не удивительно. Сейчас прохожу одни курсы на гик брайнсе платные... Это тихий ужас. Преподаватель порою такую ересь несет. Прям вот в доку по языку смотришь и это становится очевидным. Но я не первый год в профессии и вижу. Новичкам, судя по отзывам, нравится... Но вот придет ко мне кто то устраиваться с дипломом с GB.... Ну мягко говоря "лучше б не показывал"...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rasool

Ну, и некоторые джуниоры жалуются, что, как правило, требуются миддлы и сеньоры с опытом работы, а где джуниору его набрать?

Есть фирмы "поп роще". тем более сейчас стало больше возможности по удаленке.... Главное не застрять в такой команде.

Опять же в некоторых больших компаниях есть практика приема на стажировку. Попробовать зацепиться - далее если "понравитесь", возможно примут на джуна.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_py

И да, за 35+ все где-то "проработали 10 лет", так и почему он должен врать?

Ну 10 лет сантехником, это же не тот опыт, что интересует. И в анкетах не спрашивают про стаж в целом, а кем, когда и как долго + какие обязанности.

@Alex_py · 30.03.2023, 00:59

Сообщение от voral

Ну 10 лет сантехником, это же не тот опыт, что интересует. И в анкетах не спрашивают про стаж в целом, а кем, когда и как долго + какие обязанности.

Видел я такие анкеты. Но сам я не указываю такой стаж, но про него спрашивают на собеседовании, но до него дело не доходит, и в последнее время это стало чаще. То есть, отправляю заявку и её отклоняют, причину не указывают. В одном случае, правда, отказали, что я иногородний --- ну хотя бы указали почему и спасибо им за это.

@Alex_py · 29.04.2023, 07:07

Написал по объявлению об одной вакансии. Выслал резюме. Потом девушка пишет, что вакансию уже заморозили, но моё резюме показалось ей интересным и предложила попробовать другие вакансии. Я согласился. Она высылает мне какое-то соглашение о неразглашении коммерческой тайны - там было много подробных условий. Я должен был его подписать.
На соглашении реквизиты банка кадрового агентства и адрес. Вроде, это адрес банка даже, а не юридический.

Мне это показалось подозрительным. Я ей написал, что подумать хочу. Она ответила, что это стандартный договор о неразглашении - условия компаний, у них секретные вакансии и это как борьба с конкуренцией.

Кто-нибудь сталкивался с подобным, когда просят что-то подписать до того как приняли на работу и подписан трудовой договор?

@Welemir1 · 29.04.2023, 08:10

Alex_py, честно говоря странно, тебя могут попросить дать разрешение на использование персональных данных, но неразглашение... чего? что в договоре то? что нельзя разглашать, вакансии чтоли? Короче не всречал такого
Если там ничего такого нет, то можно и подписать, но я бы внимательно прочел все, особенно внизу мелким шрифтиком.

@Alex_py · 29.04.2023, 11:26

Да, я и сам думаю ещё. Это кадровое агентство ООО "Mira".

Телефон в соглашении по запросу ведёт на этот сайт:
https://top-select-development.com/ru/contacts

Про коммерческую тайну - скопировал как в договоре:

термин «Конфиденциальная информация» означает любую информацию о какой-либо Стороне, ее деятельности и бизнес-проектах, ставшую известной другой Стороне, в том числе, но не ограничиваясь информацию, касающуюся клиентов, агентов, подрядчиков, партнеров, консультантов другой Стороны; информацию, касающуюся маркетинга или рекламирования любого продукта, услуг, деловой политики, бизнес-планов или практики деловых отношений; информацию, касающуюся финансово-экономических отношений другой Стороны с третьими лицами.

Тут в формулировке после "ограничиваясь" или слово пропущено или запятая:
но не ограничиваясь информацию, касающуюся клиентов, ...

То есть да, и вакансии тоже секретные, получается, раз мне вместо ссылки на вакансию или её описание, выслали подписывать это соглашение сначала. Мне ничего нигде не пообещали, но я должен подписать соглашение и передать данные: ИНН, р/с в банке, реквизиты своего банка, email, телефон, адрес. А подписи и ФИО недостаточно? Я бы согласился подписать, когда уже заключили трудовой договор. Такое ведь соглашение или формулировка обычно включается в трудовой договор, когда уже прошли все собеседования и пришёл на оформление.

Но мне сказали, что они все подписывают такое соглашение вперёд, чтобы сэкономить время. Работа у них без зачисления в штат. "Мутно" - моя эмооценка.

@Welemir1 · 29.04.2023, 11:39

Alex_py, соглашусь, ИНН и рс вообще не при чем, я бы не подписывал. Просто для неразглашения хватает твоих данных, реквизиты банка не при чем

@Usaga · 30.04.2023, 05:23

Сообщение от Rasool

а где джуниору его набрать?

На работе, где требуются джуны. Может быть на галерах даже. Но и нормальные конторы джунов набирают.

@vvm28 · 02.05.2023, 20:58

maria91voinova, Тема статьи актуальна и будет актуальной довольно продолжительное время.
Покажете результат вашей работы?

Немного юмора близко к теме:

Название: an_images.jpg
Просмотров: 346

Размер: 9.7 Кб

Тут можно было бы добавить слово:"Автоматизировай"

Реальность вокруг нас очень быстро меняется, IT и найм сотрудников тоже.
Как я думаю, многим интересно было бы почитать вашу работу.

@Rasool · 09.05.2023, 23:15

Для информации по рынку труда еще можно посмотреть статью "Интеллектуальный анализ данных о вакансиях для выявления актуальных потребностей рынка труда".

@Welemir1 · 10.05.2023, 10:35

поделюсь актуальным: решил высунуться и посмотреть, что там на рынке, резюме не открывал, никуда не выкладывал, просто написал нескольким рекрутерам знакомым. Прошел несколько собесов и просто встреч, получил 2 офера. Заметно что по зарплатам немного просел рынок, если раньше меняя работу можно было легко получать 20-30-50% прибавки, то сейчас как то кисло - предлагают столько же или даже чуть меньше. Джунам полагаю тяжко, синьору как и раньше устроиться -не проблема.

@Rasool · 10.05.2023, 17:00

Сообщение от Welemir1

Джунам полагаю тяжко

В Думу внесли законопроект о работе 3 года по распределению для студентов-бюджетников. В случае отказа им предложено обязать возмещать расходы государства на обучение. Авторы законопроекта связывают свои поправки с острой потребностью предприятий ОПК в работниках
Так что тем джунам-программистам, которые закончили бюджет, могут получить возможность наработать опыт работы по распределению.

@Sazke63 · 23.05.2023, 16:06

Если кабели прокладывать не сложно) А если программировать то запросы все растут и растут(

@Usaga · 24.05.2023, 13:12

Сообщение от Sazke63

Если кабели прокладывать не сложно)

Хз. Моя практика показывает, что далеко не каждый может быстро и аккуратно прокладывать кабели. Руками работать тоже надо уметь.

@Stasyn · 12.06.2023, 11:30

сейчас необходимы реформы, которые позволят праву гибко регулировать российский рынок труда в связи с наметившимися тенденциями. В первую очередь, нужна правовая реформа, так как пока у нас право все время отстает и в роли догоняющего. Право должно быть прогностическим, и этого нужно добиваться, сейчас нужен новый инструментарий в области права, который бы позволил регулировать рынок труда в цифровую эпоху.

@Usaga · 12.06.2023, 14:45

Stasyn, а сейчас российский рынок не гибок?

@Eddy_Em · 12.06.2023, 23:16

Сообщение от Rasool

могут получить возможность наработать опыт работы по распределению

Распределение после ВУЗа — палка о двух концах: с одной стороны, студент хоть три года поработает по специальности (это похоже на "целевое" обучение), с другой же, если студент - дебил, то придется бедолагам, у которых он три года будет штаны протирать, придумывать, как его по статье уволить…
Вот, есть у меня дипломник - лентяй-лентяем. Заплатил кому-то, ему сделали задание для ВКР (правда, мне интересно: кто будет саму "кирпич" ему писать?). Но там еле-еле 30% набирается от того, что нужно было сделать - т.е. твердая двойка. И, о ужас - он у нас целевиком числится! Т.е. если защитится, то 3 года будет штаны протирать за свои 16 (а то и 20 - не помню уже, какая у инженера ставка) тыр в месяц! И бюджету минус, и, мало ли - поломает еще чего. Был у нас уже такой один рукожоп, я замучился после него дорогостоящее оборудование восстанавливать…

@voral · 13.06.2023, 10:27

На мой взгляд это уже другая история. Тут уже, возможно, нужны инструменты для работодателей. Ведь им тоже этого студента не навязали.

Если это целевик - они должны были контролировать его обучение (ну или "мучатся" потом - это их выбор). Если это вот обязательное отработка после бюджета (я считаю эту идею правильной) - там тоже ведь дают заявку. Вот тут несколько сложнее, возможно тут надо дать какой то рычаг воздействия на ВУЗ. Т.е. "вы дали специалиста, дали ему диплом - а он ни хрена не умеет вообще". (В общем то в обоих случаях работодатель должен как то влиять на ВУЗ)...

Опять же если он сильно косячит, так может его уволить "по плохому".

@Eddy_Em · 13.06.2023, 11:24

Сообщение от voral

вы дали специалиста, дали ему диплом - а он ни хрена не умеет вообще

В 100% северокавказских ВУЗов именно так. Про столичные не скажу: с московскими или питерскими студентами я не работал.
А вот у нас реально студентов 6 лет в ВУЗе держат просто так. Был отличный "радик" в Таганроге, а превратился… Да и ставропольский СГУ скатился ниже плинтуса после объединения с другими ВУЗами и превращения в СКФУ.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .

@maria91voinova 111 / 0 / 0 Регистрация: 04.10.2020 Сообщений: 1

	Сложно ли найти работу программисту? 04.10.2020, 16:36. Показов 63617. Ответов 416 Метки опрос, Статья (Все метки) Всем привет! Я пишу статью на тему "Сложно ли найти работу программисту?", и хочу подкрепить свою статью статистикой, была бы вам очень признательна, если бы вы прошли небольшой опрос (5 вопросов). Почитала правила форума, не нашла что ссылки на опросы запрещены. Заранее спасибо! Ссылочка https://www.survio.com/survey/d/R4D9Q2C7E4P5C9O9K

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	29.03.2023, 19:51
	Rasool, это видимо 2 разных вопроса. Да, не все онлайн-курсы одинаково полезны и некоторые лучше не упоминать при устройстве. Про джунов -все равно они попадают в компании по той простой причине что миддлов на всех не хватит, не говоря о синьорах. Просто компании выгоднее нанимать от миддла и выше, но за неимением лучшего берут и начинающих, в том числе всякие стажировки устраивают и собственные школы как тинькоф.

@Alex_py 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.09.2017 Сообщений: 569
	29.04.2023, 07:07
	Написал по объявлению об одной вакансии. Выслал резюме. Потом девушка пишет, что вакансию уже заморозили, но моё резюме показалось ей интересным и предложила попробовать другие вакансии. Я согласился. Она высылает мне какое-то соглашение о неразглашении коммерческой тайны - там было много подробных условий. Я должен был его подписать. На соглашении реквизиты банка кадрового агентства и адрес. Вроде, это адрес банка даже, а не юридический. Мне это показалось подозрительным. Я ей написал, что подумать хочу. Она ответила, что это стандартный договор о неразглашении - условия компаний, у них секретные вакансии и это как борьба с конкуренцией. Кто-нибудь сталкивался с подобным, когда просят что-то подписать до того как приняли на работу и подписан трудовой договор?

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	29.04.2023, 08:10
	Alex_py, честно говоря странно, тебя могут попросить дать разрешение на использование персональных данных, но неразглашение... чего? что в договоре то? что нельзя разглашать, вакансии чтоли? Короче не всречал такого Если там ничего такого нет, то можно и подписать, но я бы внимательно прочел все, особенно внизу мелким шрифтиком.

@Alex_py 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.09.2017 Сообщений: 569
	29.04.2023, 11:26
	Да, я и сам думаю ещё. Это кадровое агентство ООО "Mira". Телефон в соглашении по запросу ведёт на этот сайт: https://top-select-development.com/ru/contacts Про коммерческую тайну - скопировал как в договоре: термин «Конфиденциальная информация» означает любую информацию о какой-либо Стороне, ее деятельности и бизнес-проектах, ставшую известной другой Стороне, в том числе, но не ограничиваясь информацию, касающуюся клиентов, агентов, подрядчиков, партнеров, консультантов другой Стороны; информацию, касающуюся маркетинга или рекламирования любого продукта, услуг, деловой политики, бизнес-планов или практики деловых отношений; информацию, касающуюся финансово-экономических отношений другой Стороны с третьими лицами. Тут в формулировке после "ограничиваясь" или слово пропущено или запятая: но не ограничиваясь информацию, касающуюся клиентов, ... То есть да, и вакансии тоже секретные, получается, раз мне вместо ссылки на вакансию или её описание, выслали подписывать это соглашение сначала. Мне ничего нигде не пообещали, но я должен подписать соглашение и передать данные: ИНН, р/с в банке, реквизиты своего банка, email, телефон, адрес. А подписи и ФИО недостаточно? Я бы согласился подписать, когда уже заключили трудовой договор. Такое ведь соглашение или формулировка обычно включается в трудовой договор, когда уже прошли все собеседования и пришёл на оформление. Но мне сказали, что они все подписывают такое соглашение вперёд, чтобы сэкономить время. Работа у них без зачисления в штат. "Мутно" - моя эмооценка.

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	29.04.2023, 11:39
	Alex_py, соглашусь, ИНН и рс вообще не при чем, я бы не подписывал. Просто для неразглашения хватает твоих данных, реквизиты банка не при чем

@vvm28 773 / 541 / 67 Регистрация: 22.12.2013 Сообщений: 2,500 Записей в блоге: 26
	02.05.2023, 20:58
	maria91voinova, Тема статьи актуальна и будет актуальной довольно продолжительное время. Покажете результат вашей работы? Немного юмора близко к теме: Тут можно было бы добавить слово:"Автоматизировай" Реальность вокруг нас очень быстро меняется, IT и найм сотрудников тоже. Как я думаю, многим интересно было бы почитать вашу работу.

@Rasool -135 / 349 / 4 Регистрация: 02.04.2009 Сообщений: 1,149
	09.05.2023, 23:15
	Для информации по рынку труда еще можно посмотреть статью "Интеллектуальный анализ данных о вакансиях для выявления актуальных потребностей рынка труда".

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	10.05.2023, 10:35
	поделюсь актуальным: решил высунуться и посмотреть, что там на рынке, резюме не открывал, никуда не выкладывал, просто написал нескольким рекрутерам знакомым. Прошел несколько собесов и просто встреч, получил 2 офера. Заметно что по зарплатам немного просел рынок, если раньше меняя работу можно было легко получать 20-30-50% прибавки, то сейчас как то кисло - предлагают столько же или даже чуть меньше. Джунам полагаю тяжко, синьору как и раньше устроиться -не проблема.

@Sazke63 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.05.2019 Сообщений: 5
	23.05.2023, 16:06
	Если кабели прокладывать не сложно) А если программировать то запросы все растут и растут(

@Stasyn 1 / 1 / 0 Регистрация: 15.04.2020 Сообщений: 12
	12.06.2023, 11:30
	сейчас необходимы реформы, которые позволят праву гибко регулировать российский рынок труда в связи с наметившимися тенденциями. В первую очередь, нужна правовая реформа, так как пока у нас право все время отстает и в роли догоняющего. Право должно быть прогностическим, и этого нужно добиваться, сейчас нужен новый инструментарий в области права, который бы позволил регулировать рынок труда в цифровую эпоху.

@Usaga 14733 / 9506.5 / 1363 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,862
	12.06.2023, 14:45
	Stasyn, а сейчас российский рынок не гибок?

@voral 3061 / 1463 / 265 Регистрация: 16.03.2008 Сообщений: 6,510 Записей в блоге: 2
	13.06.2023, 10:27
	На мой взгляд это уже другая история. Тут уже, возможно, нужны инструменты для работодателей. Ведь им тоже этого студента не навязали. Если это целевик - они должны были контролировать его обучение (ну или "мучатся" потом - это их выбор). Если это вот обязательное отработка после бюджета (я считаю эту идею правильной) - там тоже ведь дают заявку. Вот тут несколько сложнее, возможно тут надо дать какой то рычаг воздействия на ВУЗ. Т.е. "вы дали специалиста, дали ему диплом - а он ни хрена не умеет вообще". (В общем то в обоих случаях работодатель должен как то влиять на ВУЗ)... Опять же если он сильно косячит, так может его уволить "по плохому".