Питание светодиода от сети 220в. Помогите разобраться.

Доброго времени суток!

Собрал вот такую схему питания светодиода от сети 220в.


http://**************************/download/file.php?id=14849&sid=8aa81b18e3e10e1b3a 93283093cb8d4a

Пробовал ставить конденсаторы на разные номиналы: 100, 150, 220, 330 нФ под напряжение 400 вольт (как и полагается в такой схеме).
Проблема всегда одна, светодиод очень быстро перегорает, иногда даже не успевая моргнуть. Светодиоды были разные с разными падениями напряжения, но в среднем меня интересовал зелёный с падением 3 вольта, который вполне хорошо работает от двух пальчиковых батареек ААА, под током 16 миллиампер.

Так как светодиоды быстро перегорают, толком не получается заметить какой ток течёт сквозь них в момент запуска. Но пробовал замерять ток, закорачивая схему амперметром вместо светодиода, с разными конденсаторами, ток естественно разный. В последнем случае, кондёр на 220 нФ, амперметр включенный вместо светодиода показывает ток 14 миллиампер и поидее не превышает рабочего тока светодиода. И даже если прикинуть, что по схеме через светодиод течёт вполовину меньший ток, почему они перегорают?

Что я сделал не так, куда копать?

0

Сообщение от Bитилий Сообщение от Johmmy0007 МИНИМУМОМ мощности от "сети". При МИНИМУМЕ деталей. И желательно НА ДОЛГО.

минимум и на долго почти не совместимые понятия
схема без стабилизатора тока (а конденсаторная таковой и является) не может обеспечить полноценный ресурс такого светильника
из моего более 3-х летнего опыта применения LED ламп, лампы с конденсаторным драйвером выходят из строя по причине перегорания или выгорания светодиодов
а вот лампы со стабилизаторами тока (из таких мне известны только лампы с импульсными драйверами) обычно выходят из строя из-за поломки самого драйвера

так что ДОЛГО возможно только при качественном драйвере со стабилизатором тока, что противоречит слову МИНИМУМ

п.с. вариант стабилизации напряжения 220В на все освещение квартиры не рассматриваю

0

Сообщение от Bитилий Сообщение от Johmmy0007 А вообще - тема уже почти два года как закрылась, зачем её подняли?

Так ведь, три-четыре детали. А скоко проблем? Просто резистор, конечно хорошо, но - много энергии в тепло. Нужно запитать светодиоды МИНИМУМОМ мощности от "сети". При МИНИМУМЕ деталей. И желательно НА ДОЛГО.
сколько в тепло? для индикации - (я уже написал - 300к более чем достаточно) это 161мвт - смех. а если диод ещё входной добавить, раз светик всё равно полпериода только работает - 80мвт. И работать будет - вечно

0

Сообщение от oxytt так что ДОЛГО возможно только при качественном драйвере со стабилизатором тока, что противоречит слову МИНИМУМ

"Будем искать". "Кавказская пленница". :)

Китайцы нынче приноровились делать так:

0

Сообщение от Johmmy0007 а если диод ещё входной добавить, раз светик всё равно полпериода только работает - 80мвт. И работать будет - вечно

Он и так и так будет пол периода только работать. Так что сразу можно делить пополам расчетный ток.

0

Сообщение от sobokymk Китайцы нынче приноровились делать так:

прикольная штука
до 60мА всего несколько деталей и 95% эффективность

только почему то продается только у двух продавцов на весь али и цена на мой взгляд великовата - 70р штука

0

Сообщение от BykTiho Чего париться? Во все времена к светодиоду полагался только резистор. Максимум - параллельный диод встречно включенный для продления срока службы светодиода. Все. В любом выключателе "с подсветкой" так сделано. Резистор и светодиод.

У меня от такой лампы подсветки встроенный в выключатель, китайская светодиодная лампа горит на 30% яркости в выключенном состоянии, оказалось удобно в моем случае, получился свет "ближний" и "дальний" :) Лампочка на 3Вт с емкостным балластом, очень экономичная, поэтому ей хватает мизерного тока чтобы светится. И диммировать такие лампочки можно обычным резистором на 1-2Вт.

0

Сообщение от oxytt Сообщение от sobokymk Китайцы нынче приноровились делать так:

прикольная штука
до 60мА всего несколько деталей и 95% эффективность

только почему то продается только у двух продавцов на весь али и цена на мой взгляд великовата - 70р штука

Пульсации света будут большие, только сарай какой освещать. Эффективность будет не 95% с учетом искажений тока, энергетикам не понравится что трансформаторы греют за их счет :)

0

Сообщение от Bитилий Сообщение от Johmmy0007 А вообще - тема уже почти два года как закрылась, зачем её подняли?

Так ведь, три-четыре детали. А скоко проблем? Просто резистор, конечно хорошо, но - много энергии в тепло. Нужно запитать светодиоды МИНИМУМОМ мощности от "сети". При МИНИМУМЕ деталей. И желательно НА ДОЛГО.

Изначально речь шла об одном светодиоде с напряжением 2В при питании от 220В. Если светодиодов можно поставить 50 шт, то "драйвер" упрощается, напряжение почти равно сетевому. Хоть резистор, хоть конденсатор, КПД останется высоким.

Надежно, дешево, без лишних деталей, это будет 2 светодиодные лампочки с емкостным балластом последовательно, работать будут вечно, запас по всем параметрам у деталей в 2-4 раза по напряжению и более чем в 4 раза по мощности (там нелинейное падение мощности от напряжения).

0

Сообщение от sym Пульсации света будут большие, только сарай какой освещать. Эффективность будет не 95% с учетом искажений тока, энергетикам не понравится что трансформаторы греют за их счет :)

про пульсации это из опыта применения этого чипа?

0

Сообщение от oxytt про пульсации это из опыта применения этого чипа?

А как без конденсатора получить ровный поток света? Это невозможно! У меня есть пульсации даже от обычного емкостного балласта со сглаживающим конденсатором, пульсации небольшие, емкости конденсатора не хватает, хоть перепаивай его :)

0

Ясно. Тогда не факт, что там есть пульсации
К сожалению даташит всего из двух страниц, не понятно как эта хоень работает

0

Сообщение от oxytt Ясно. Тогда не факт, что там есть пульсации

0

Сообщение от STT Код:

IOUT accuracy dIOUT IOUT = 10mA ~ 50mA ±5 %
ну так это только подтверждает отсутствие мерцаний
вопрос еще как это работает без индуктивностей и конденсаторов

0

http://tidway.ru/viewtopys.php?t=8049&p=157536

Доброго времени суток. Приобрел модуль zonopo tid 220вольт на 3вата линейный драйвер на чипе zonopo 8260. Цена одного модуля 0.8$. Штука понравилось. Только при съемке на виде видно мерцание. Хотелось бы понять можно поставить фильтр из конднсатора. Да и вобщем обсудить такие драйвера

Помоему хрень какая-то, способ сэкономить на конденсаторе в ущерб всему?

http://file1.dzsc.som/product/13/05/23/ ... 908921.pdf

IOUT1=0.55V/R IOUT2=0.70V/R IOUT3=0.85V/R IOUT4=0.90V/R

Только речь о переменном токе.

SM2087 is a high power factor linear somstomt current LED dryver which isapplied to LED lighting.

В линейном режиме, по моим прикидкам, на ней должно выделятся 1.5 Вт, при токе 50 мА, так как постоянно нужно компенсировать лишние 50В. Это даст 11Вт на светодиодах. Может перегреться.
А вот для 3Вт нормально, 250 мВт должна выдержать.

Если микросхема выдает ШИМ, нужен конденсатор и балластные резисторы последовательно с линейкой светодиодов.

Интересно еще как она поведет себя, если поставить конденсаторы параллельно веткам светодиодов.

http://file1.dzsc.som/product/13/05/23/ ... 908921.pdf
из типичного применения в даташите 4 группы светодиодов в количестве
38, 24, 11, 10

или напряжение открывания при светодиодах по 3,5В

38*3,5=133В (до этого темнота, после этого светится одна группа светодиодов),
далее 133+24*3,5=217В (2 группы)
217+11*3,5=255В (3 группы)
255+10*3,5=290В (все 4 группы светятся, излишек должен погасить на себе драйвер)

0

Сообщение от Ftopyx Сообщение от Johmmy0007 а если диод ещё входной добавить, раз светик всё равно полпериода только работает - 80мвт. И работать будет - вечно

Он и так и так будет пол периода только работать. Так что сразу можно делить пополам расчетный ток.
Ну так в том и дело, что Работать-то он будет полпериода, а схема будет жрать оба полупериода. Параллельный обратный светодиоду диод-то тоже потреблять будет в другом полупериоде,

0

Сообщение от oxytt Сообщение от sym Пульсации света будут большие, только сарай какой освещать. Эффективность будет не 95% с учетом искажений тока, энергетикам не понравится что трансформаторы греют за их счет :)

про пульсации это из опыта применения этого чипа?
да, при токах 60ма энергетики очень расстроены будут. Чего смеятся-то? Вся импульсная техника дешёвая проблемы создаёт и ничего - терпят

0

Сообщение от oxytt почему не использовать как есть опыт китайцев? они миллионами такие лампочки клепают, схема отработана как пример http://ydoma.info/photos/electricity/lampyi/lampy-svetodyodnye-remont/lampa-svetodyodnaja-remont-mr16-elektricheskaya-shema.jpg

Одна из этих миллионов накрылась вечером вчера. 7вт - отработала не больше часа. Разобрал сегодня - один светик почернел прям в серединке прилично - пятнышко 2мм в диаметре (обрыв). у некоторых других - потемнения тоже, но узкие -видно что перегревались, но рабочие. Думаю, раз уж разобрал, померю реальный ток, подключаю амперметр параллельно сгоревшему светику - сначала светит еле-еле, потом резкая вспышка, хлопок и противный дымок - хлопнул электролит. И ещё у пяти светиков "пятнышки" появились.
Короче, простота - хуже воровства. Ограничительных резисторов нет - чуть изменилась ёмкость электролита и токи уже совсем другие. Сбросилась нагрузка (светик сгорел) - подскочило напряжение на кондёре - бабах, защиты нет, хоть бы стабилитрон поставили. Кондёр бабах - резко увеличились токи в светиках и пипец.
Не - фигня это тоже.

0

Фигня, согласен
но стоит раза в два дешевле, так что спрос на них еще долго будет
Тоже ремонтировал на днях такую лампу - перегорел один светодиод в последовательной цепи
После замены все работает

Я писал уже, за 4 года конденсаторные лампы портились исключительно по причине выгорания светодиодов
А импульсные из за выхода из строя драйверов

0

>>Я писал уже, за 4 года конденсаторные лампы портились исключительно по причине выгорания светодиодов

оно так, но и тут светики выгорают именно по причине ненормальных "драйверов".
и у меня электролит -47мкф на 100в (не 400в, как на схеме) - поэтому и рванул

кста, а сколько ток у светиков 5730 примерный? кароче, наверно, сделаю лучше преобразователь повышающий от 12в - гораздо надёжней будет

0