Национальная российская ОС на базе Linux появится в 2011г.

Уже в будущем году в России должна появиться национальная операционная система, которая будет рекомендована для использования в госорганах. Она будет создана на базе Linux одним из российских разработчиков, при этом репозиторий системы станет собственностью государства.

В долгосрочной целевой программе «Информационное общество 2011–2020 гг» с ежегодным бюджетом в 10 млрд руб., получившей одобрение правительственной комиссии по внедрению ИТ в деятельности госорганов, предусмотрено создание национальной программной платформы. Об этом рассказал замминистра связи и массовых коммуникаций Илья Массух. По его словам, окончательное одобрение программы со стороны правительства должно быть получено в сентябре текущего года.

Частью платформы станет национальная операционная система. Тендер на ее создание будет объявлен после утверждения программы, стоимость проекта пока неизвестна. Планируется, что пробная версия операционной системы будет доступна уже в 2011 году, полноценная – к 2013 г, сообщил Массух. Дистрибутив системы будет бесплатным, но необходимо будет платить за ее обслуживание. Практики обязательного использования национальной ОС в госорганах не будет, ее внедрение будет носить лишь рекомендательный характер, заверил Массух. Но в случаем закупки каких-либо зарубежных систем органы государственной власти должны будут объяснить, почему они отдают приоритет им, а не национальной платформе.

Илья Массух также развеял опасения относительно того, что новая ОС будет писаться «с нуля». «Даже в советское время собственные операционные системы создавались под какие-то специфические задачи, например, расчет траектории полета ракет, - напомнил замминистра. - Полноценные же ОС были клонами западных продуктов – например, за основу Системы виртуальных машин (СВМ) для Единой серии ЭВМ была взята Virtual Machine (VM) от IBM».

В связи с этим национальную ОС будут писать на основе Linux. По прогнозам Минкомсвязи, в первой версии национальной операционной системы до 90% кода будет заимствовано из Linux. В то же время Минкомсвязи считает необходимым, чтобы национальная ОС собиралась именно российским разработчиком. Под таковыми министерство понимает компании, в лицензионных соглашениях указывающих своей страной Россию, например, AltLinux, ASPLinux, Fedora.ru и др. Это позволит передать деньги за обслуживание системы российским инженерам, считают в Минкомсвязи.

Также позиция Минкомсвязи предполагает, что репозиторий (хранилище, в котором хранятся и обрабатываются элементы программного обеспечения под Linux) находился в России и был государственной собственностью. В то же время, управление репозиторием будет поручено коммерческой структуре, например, «Ростелекому», которая является оператором электронного правительства.

Илья Массух положительно отозвался о намерении госкорпорации «Ростехнологии» приобрести блокирующий пакет акций AltLinux и выразил надежду на сотрудничество с этим альянсом. Заместитель гендиректора AltLinux Алексей Новодворский подтвердил намерение компании участвовать в тендере и создать специальный репозиторий для государственных нужд. Но вопрос – завершена ли сделка с «Ростехнологиями» - Новодворский оставил без комментариев.

Относительно другого проекта – французского Linux-разработчика Mandriva, акционером которого при посредничестве экс-министра связи Леонида Реймана недавно стал российский фонд NGI – Илья Массух высказался скептически. «Эта компания не находится в России и не имеет здесь своих разработчиков, а ее репозитории расположены в США и Франции, - говорит замминистра. - Поддержка же со стороны государства какой-либо компании исключительно из-за ее российских собственников была бы странной». К тому же, добавил Массух, Mandriva сильна в настольных системах, но не в области серверных решений, которые интересуют Минкомсвязи ввиду ориентации ведомства на модель «ПО как сервис».

Намерение отраслевого министерства ориентироваться на отечественных Linux-разработчиков и создать отечественный репозиторий поддерживает Алексей Кузовкин, председатель совета директоров группы компаний «Армада». «Западные компании, работающие в области свободного программного обеспечения, на самом деле мало чем отличаются от той же Microsoft, - объясняет он.- Например, из кодов, которые открывает Red Hat, нельзя собрать их дистрибутив из-за отсутствия необходимых дополнительных пакетов, правил сборки и пр. А из кодов Altlinux можно собрать полноценный дистрибутив за два-три часа».

Наличие же государственного репозитория должно позволить, по мнению Кузовкина, избавиться от дублирования расходов на ИТ в госорганах. «Сейчас в России в государственных организациях используются сотни систем электронного документооборота, - констатирует Кузовкин. - В репозитории же будет доступна одна система, которую все пользователи смогут установить. В случае же, если какая-то из госструктур захочет заказать создание своей собственной системы, ей придется сначала обосновать, чем ее не устраивает уже имеющая система, а потом добавить в репозиторий свою разработку вместе с исходными кодами».

cnews.ru

0

Сообщение от Evg Другими словами, это будет такое же г...о, как и автоваз, на спасение которого в кризис государство уже угробило 70 гигарублей (а то и больше) и который скорее всего на всю жизнь г...ом и останется

ИМХО, автовазу давно пора дать загнуться... а деньги идут не на спасение автоваза, а на спасение его владельцев... По поводу ОС... он должна разрабатываться не кем попало... и для гос учереждений должна распространяться согласно принципов свободного ПО...

0

Сообщение от Darker По поводу ОС... он должна разрабатываться не кем попало... и для гос учереждений должна распространяться согласно принципов свободного ПО...

А где ж столько денег взять-то на разработку? ОС с нуля пишется не за один миллион и не за два. А если не с нуля, то зачем вообще на это деньги тратить, когда можно взять бесплатный линух

0

Evg,а вспомни, как этот бесплатный линух появился... вполне можно пойти тем же путем...

0

Сообщение от Darker Evg,а вспомни, как этот бесплатный линух появился... вполне можно пойти тем же путем...

Я не большой знаток истории, сам с линухом начал работать в 1995 году. Сколько лет он был до этого - не знаю. И вот только сейчас его довели до такого состояния, что кому-то захотелось на базе линуха делать дистрибутивы "для людей". Грубо говоря, на это ушло 20 лет. И сколько тысяч человек было в этом задействовано - никто уже не посчитает. У микрософта эта цифра, условно говоря, 10-15 лет. А теперь возьми эти 10-20 лет, помножь на несколько тысяч человек, помножь на среднегодовую зарплату и получишь оценочные затраты на разработку. Потом эту цифру смело умножай на 3 и получишь затраты с учётом тестирования (потому что пользователи такую платную ось тестировать точно не будет). И это на одно только ядро операционной системы. А ещё и софт нужно писать. Понятно, что можно взять и портировать gnu'тый софт, но это уже будет вовсе не ос, написанная с нуля.

Да, забыл ещё дописать, что итоговую цифру нужно помножить где-то на 10-20. Тогда получишь истинную цену разработки в условиях реалий. Т.е. с учётом того, что приличную часть денег банально разворуют. Мы можем пойти своим путём, вот только результат не будет коррелировать с затратами

0

сам привел цифры, сам же дал ответ на свои вопросы. Потому у мелкомягких так и быстро, что они потырили многое, тупо украли... Потом когда тырить им стало не престижно, они стали покупать. Вот и весь "секрет успеха".

0

Сообщение от Darker сам привел цифры, сам же дал ответ на свои вопросы

Сентенция из этого следующая: в ближайшем обозримом будущем мы НЕ увидим отечественную ос, написанную с нуля

Сообщение от Darker Потому у мелкомягких так и быстро

А может потому, что штат сотрудников исчисляется десятками тысяч людей?

Сообщение от Darker что они потырили многое, тупо украли...

Что, например, потырили?

0

блин, эта тема в очередное "хз что" превращается... Прошу зафиксировать в своем уме мое мнение.
1. Создание своей собственной ОС, для России стратегически необходимо.
2. Создаваться эта ОС должна силами всего ИТ сообщество находящегося на территории РФ.
3. Государство должно стать основным потребителем созданной ОС.
4. Государство не должно вмешиваться и контролировать процесс создания и развития ОС, как руководящая структура.
5. Создание ОС должно осуществляться: на основании принципа свободного обмена идеями и их реализациями.

Это лишь моё мнение. Больше в теме не скажу ни слова.

0

Сообщение от Darker 1. Создание своей собственной ОС, для России стратегически необходимо.

С этим никто и не спорит

Сообщение от Darker 2. Создаваться эта ОС должна силами всего ИТ сообщество находящегося на территории РФ.

Нормальная ОС будет написана только за деньги. То, что строится на лозунгах "вперёд к победе коммунизма", как показала история, живёт не долго

Сообщение от Darker 3. Государство должно стать основным потребителем созданной ОС.

ОС, созданная из таких принципов НИКОГДА не станет конкурентоспособной и НИКОГДА не будет доведена до ума. Посмотри на машины, созданные в нашей стране (Эльбрус-1, Эльбрус-2, БЭСМ и прочее). Они навечно остались в прошлом, несмотря на то, что реализованные в них идеи опережали зарубежные аналоги. Потому что продукт, не доведённый до коммерческого уровня никогда не будет "хорошим".

Сообщение от Darker 4. Государство не должно вмешиваться и контролировать процесс создания и развития ОС, как руководящая структура.

Чтобы государство не вмешивалось, этим должна заниматься отдельная коммерческая структура. И отношения с государством должны быть чисто на коммерческой основе: договор - деньги - продукт. "Наверху" такой подход мало кому выгоден, потому что воровать неудобно.

Сообщение от Darker 5. Создание ОС должно осуществляться: на основании принципа свободного обмена идеями и их реализациями.

Не особо мысль понял, ну да ладно

Сообщение от Darker Это лишь моё мнение. Больше в теме не скажу ни слова.

Я понимаю, что тебе очень хочется видеть нашу ось. Мне тоже хочется. Но реалии жизни таковы, что в ближайшие несколько лет мы этого скорее всего не увидим. На вопрос "почему?" можно просто показать на самый первый пост, где на ровном месте 10 ярдов ушли непонятно на что

0

Evg, ты меня не совсем понял, а если точнее, то совсем не понял...

0

http://news.softodrom.ru/ap/b8087.shtml
... а вы - "национальная ось, национальная ось!..."

0

Сообщение от Evg Нормальная ОС будет написана только за деньги

если это будет инициатива государства - то да, иначе с ним никто работать не захочет.
В остальных случаях ты не прав

0

Сообщение от Evg А теперь возьми эти 10-20 лет, помножь на несколько тысяч человек, помножь на среднегодовую зарплату и получишь оценочные затраты на разработку. Потом эту цифру смело умножай на 3 и получишь затраты с учётом тестирования (потому что пользователи такую платную ось тестировать точно не будет). И это на одно только ядро операционной системы.

насколько я помню, по оценкам какой-то там еврокомиссии, разработка ядра Linux с нуля в общем и целом стоила бы около полутора миллиардов евро

0

Сообщение от dmkhn http://news.softodrom.ru/ap/b8087.shtml ... а вы - "национальная ось, национальная ось!..."

А потом ещё закажут за 100 миллионов разработать клавиатуру с тремя новыми кнопками

Сообщение от Fracta1L насколько я помню, по оценкам какой-то там еврокомиссии, разработка ядра Linux с нуля в общем и целом стоила бы около полутора миллиардов евро

Лично я никогда не верил всяким там смешным еврокомиссиям и т.п. Нельзя точно оценить готовый продукт. Когда ты видишь его в готовом виде, он выглядит совсем по другому, чем когда разрабатываешь с нуля. Я более чем уверен, что эти дятлы никак не брали во внимание то, что концепция ядра несколько раз переделывалась, а в нынешнем варианте этот факт не отражается вообще никак. Так же предполагаю, что они не учли и адэкватные затраты на тестирование, потому как скорее всегоникто не знает, сколько тысяч (или миллионов) пользователей прямо или косвенно участвовали в тестировании. Когда какой-то чиновник заявляет, что по нашим оценкам это полтора гигаевро, то я смело пропускаю это мимо ушей. Если бы это выглядело как "от одного до двадцати миллиардов" (с таким сильным разбросом), я бы ещё поверил в то, что люди попытались оценить реальные затраты.

0

Сообщение от Evg Нельзя точно оценить готовый продукт.

да что вы говорите -))

Сообщение от Evg Когда ты видишь его в готовом виде, он выглядит совсем по другому, чем когда разрабатываешь с нуля. Я более чем уверен, что эти дятлы никак не брали во внимание то, что концепция ядра несколько раз переделывалась, а в нынешнем варианте этот факт не отражается вообще никак. Так же предполагаю, что они не учли и адэкватные затраты на тестирование, потому как скорее всегоникто не знает, сколько тысяч (или миллионов) пользователей прямо или косвенно участвовали в тестировании. Когда какой-то чиновник заявляет, что по нашим оценкам это полтора гигаевро, то я смело пропускаю это мимо ушей. Если бы это выглядело как "от одного до двадцати миллиардов" (с таким сильным разбросом), я бы ещё поверил в то, что люди попытались оценить реальные затраты.

думаете, там сидят люди глупее вас? или они там считать не умеют? -))

0

Сообщение от Evg А потом ещё закажут за 100 миллионов разработать

вопрос обычно звучал так:
- Какую смету нужно подписать, чтобы мне перепало ХХХ на карман?...

Сообщение от Evg Лично я никогда не верил всяким там смешным еврокомиссиям

В данном случае (я тоже читал ту новость) речь шла о том, что комиссия подсчитала число строк ядра линукса и посчитала не их цену, а посчитала некую "среднестаканную" зарплату програмистов, написавших бы такое число строк. Так же там же была цифра и того, сколько времени им бы на это понадобилось бы (только я его не помню, а новость найти не могу)..

0

Сообщение от Fracta1L да что вы говорите -))

Нельзя. Одну из веских причин я объяснил выше: в готовом продукте не видно промежуточных вариантов, которые в конечном итоге были удалены. Точно так же, как и с картинами. Чёрный квадрат малевича нарисовать несложно (потому что идёт тупое срисовывание), а придумать идею с нуля - это всё-таки надо уметь.

Сообщение от Fracta1L думаете, там сидят люди глупее вас? или они там считать не умеют? -))

Я не думаю, я абсолютно уверен. Умные люди заняты полезным делом, а подсчётом стоимости разработки занимаются идиоты, которым заняться больше нечем и вот нашли себе дело, чтобы хоть как-то оправдать свою должность. В этом отношении их "верхушка" не отличается от нашей

Сообщение от dmkhn В данном случае (я тоже читал ту новость) речь шла о том, что комиссия подсчитала число строк ядра линукса и посчитала не их цену, а посчитала некую "среднестаканную" зарплату програмистов, написавших бы такое число строк. Так же там же была цифра и того, сколько времени им бы на это понадобилось бы (только я его не помню, а новость найти не могу)..

Т.е. это такой же бесполезный показатель, как и "средняя температура больных по палате". Что в очередной раз меня убеждает в том, что там у них сидят идиоты

0

Сообщение от Evg Нельзя. Одну из веских причин я объяснил выше: в готовом продукте не видно промежуточных вариантов, которые в конечном итоге были удалены. Точно так же, как и с картинами. Чёрный квадрат малевича нарисовать несложно (потому что идёт тупое срисовывание), а придумать идею с нуля - это всё-таки надо уметь.

причём тут "уметь"? есть поставленная задача, есть финансовые ресурсы
последнее даст вам людей, которые выполнят первое
думаете, это так сложно подсчитать?

Сообщение от Evg Я не думаю, я абсолютно уверен. Умные люди заняты полезным делом, а подсчётом стоимости разработки занимаются идиоты, которым заняться больше нечем и вот нашли себе дело, чтобы хоть как-то оправдать свою должность. В этом отношении их "верхушка" не отличается от нашей

у вас какие-то феерические познания в экономике
думаю, надо срочно переписывать все учебники, ибо подсчитыванием затрат, согласно одному форумному гению, занимаются лишь идиоты, а настоящие мужики берутся за дело безо всяких цифирок
это мне напоминает здешнего бизнесмена, который провозглашал бизнес-планы с подсчётами и выкладками ненужной волокитой и убеждал всех, что достаточно лишь поглядеть на работающий безнес, чтобы всё было чики-чики

Сообщение от Evg Т.е. это такой же бесполезный показатель, как и "средняя температура больных по палате". Что в очередной раз меня убеждает в том, что там у них сидят идиоты

оставлю без комментариев, во избежание предупреждений со стороны модераторов -))

0

Сообщение от Fracta1L причём тут "уметь"? есть поставленная задача, есть финансовые ресурсы последнее даст вам людей, которые выполнят первое думаете, это так сложно подсчитать?

В посте #33 я сказал, что нельзя оценитьготовый продукт (имел в виду нынешнее ядро линуха, потому что речь шла о еврокомиссии). В посте #34 ты подверг сомнению мои слова. Теперь ты говоришь про поставленную задачу. Где какая поставленная задача? Линух уже давно написали. Мы точно об одном и том же говорим?

Сообщение от Fracta1L у вас какие-то феерические познания в экономике думаю, надо срочно переписывать все учебники, ибо подсчитыванием затрат, согласно одному форумному гению, занимаются лишь идиоты, а настоящие мужики берутся за дело безо всяких цифирок это мне напоминает здешнего бизнесмена, который провозглашал бизнес-планы с подсчётами и выкладками ненужной волокитой и убеждал всех, что достаточно лишь поглядеть на работающий безнес, чтобы всё было чики-чики

Расчётом затрат почему-то занимались не программисты, а товарищи чиновники (которые программированием не занимаются вообще). В посте #35 описано, как в этой статье рассчитывались затраты. Ещё раз напомню, что речь идёт об оценке уже сделанной (а не предполагаемой) работы. Так что твои посылы про экономику и про мужиков вообще непонятно при чём. Насчёт сравнения с вышеупомянутым бизнесменом - еврочиновники, к слову говоря, сделали именно это же самое.

Если ты веришь этим евротоварищам - хозяин барин. Я своё мнение никому не навязываю

0

Сообщение от Evg В посте #33 я сказал, что нельзя оценитьготовый продукт (имел в виду нынешнее ядро линуха, потому что речь шла о еврокомиссии). В посте #34 ты подверг сомнению мои слова. Теперь ты говоришь про поставленную задачу. Где какая поставленная задача? Линух уже давно написали.

ну и что?
если я поставлю задачу создать мне Боинг-747 с нуля, то никто не сможет мне дать расчёт, во сколько мне это обойдётся? ерунду вы порете

Сообщение от Evg Расчётом затрат почему-то занимались не программисты, а товарищи чиновники (которые программированием не занимаются вообще).

расчётом затрат программисты не занимаются вообще, их дело - писать код

Сообщение от Evg В посте #35 описано, как в этой статье рассчитывались затраты. Ещё раз напомню, что речь идёт об оценке уже сделанной (а не предполагаемой) работы. Так что твои посылы про экономику и про мужиков вообще непонятно при чём.

вот именно, что вам ни грамма не понятно, а всё туда же

Сообщение от Evg Если ты веришь этим евротоварищам - хозяин барин. Я своё мнение никому не навязываю

я не то, что верю им, я просто более доверяю им, чем вам, форумному аналитику с впечатляющими познаниями в экономике

0

Сообщение от Fracta1L ну и что? если я поставлю задачу создать мне Боинг-747 с нуля, то никто не сможет мне дать расчёт, во сколько мне это обойдётся? ерунду вы порете

Такая задача никогда в жизни поставлена не будет. Можно оценить постройку этого самолйта с нуля, но это будет оценка разработки копии данного самолёта. А вот чтобы оценить разработку НОВОГО самолёта с нуля, то эти цифры для боинга будут очень приблизительным ориентиром. Потому что создать новое и повторить чужое - это две совершенно разные вещи с совершенно разными затратами. При этом в реальной жизни повторить чужое актуально только для китайцев

Сообщение от Fracta1L расчётом затрат программисты не занимаются вообще, их дело - писать код

Ога. А пусть считают те, кто в этом вообще не разбирается. Им, конечно же виднее.

Сообщение от Fracta1L я не то, что верю им, я просто более доверяю им

Как я уже говорил - хозяин барин.

0