Посоветуйте IDE и компилятор

Здравствуйте.

Смотрел в "важных темах". К сожалению, не пришел к однозначным выводам.

Возможно ли использовать Eclipse?

Пояснения: Погуглил plugin на Eclipce. Нашел это: http://www.sergeykolos.com/cusp/update.
Но мой Eclipce последней версии не поддерживает эти плагины.

Если невозможно в Eclipse, напишите IDE. Чем меньше будет весить, тем лучше.
Примечание: Про Notepad++ я знаю.

Какой компилятор выбрать для Common LISP? Желательно, чтобы недавно был обновлен.

Главные вопросы выделены жирным.

0

clisp & notepad++

1

Jupiter, хорошо, про плагины на Eclipse поняли.

Какие команды использовать для компиляции?

0

Windows - CLISP, Clozure CL.
Linux - те же и SBCL, CMUCL и др. (вроде SBCL работает и на винде, но с ухищрениями).

IDE - вариантов мало. Лучше всего, конечно, Emacs + SLIME (можно попробовать для начала в виде LispBox - настроенный Emacs с дистрибутивом лиспа, работает искаропки). Но, зараза, Emacs. Я пользуюсь vim + Slimv, вполне неплохо. А, ещё есть бесплатный LispWorks для домашнего использования.

Вообще, IDE для лиспа должна быть умная. Обычно работа происходит следующим образом: открыты REPL и файл, загружены нужные библиотеки, человек редактирует файл (пишет функции, исправляет), попутно загружая новые определения в REPL и тестируя их там. Это совершенно необходимо (в начале On Lisp Грэм рассуждает о принципиальных отличиях сверхкороткого цикла разработки с REPLом и более длинного цикла с компиляцией). Tutorial on Good Lisp Programming Style перечисляет следующие требования к редактору:
- навигация по s-выражением и подсветка парных скобок;
- правильная расстановка отступов;
- нахождение несбалансированных скобок;
- подсветка синтаксиса (шрифты, цвета);
- нахождение определения любого символа;
- нахождение аргументов или документации для любого символа;
- раскрытие макросов в произвольном выражении;
- возможность отправить текущее выражение, область или файл лиспу для вычисления или компиляции;
- история отправленных лиспу команд с возможностью их редактирования и повторной отправки;
- поддержка работы с клавиатурой, мышью и меню.
Emacs can do all these things. If your editor can't, complain until it is fixed, or get a new one.

Так что при всём уважении notepad++ в пролёте.

4

Далее представлено решение для Windows*:

1. Скачать LispBox: http://www.common-lisp.net/pro... owsx86.zip

2. Разархивировать lispbox-0.7-ccl-1.6-windowsx86.zip и выполнить C:\Program Files (x86)\LispBox\lispbox.bat (в старых версиях C:\Program Files (x86)\LispBox\RunLispBox.bat).

или:

1. Скачать Lisp Cabinet: http://sourceforge.net/project... e/download

2. Выполнить C:\Program Files (x86)\LispCabinet\LispCabinet.exe, затем нажать на клавиатуре клавишу ALT и, не отпуская ее, нажать клавишу X, набрать slime и нажать клавишу ENTER.

далее:

3. Перейти к вводу имени файла (поиску): CTRL-X CTRL-F

4. Ввести имя файла, например double.lisp (программы в Лиспе хранятся в файлах с расширением .lisp), и нажать ENTER (если в папке C:\LispBox\ нет файла с таким именем, то он будет создан C:\LispBox\double.lisp)

5. Набрать программу, которая будет сохранена в файле double.lisp:

(defun double (x)
(* x 2))

6. Скомпилировать программу CTRL-C CTRL-K

7. Выйти из сообщения об ошибках Q, исправить ошибки, вернуться к пункту 6.

8. Перейти в REPL (Read Evaluate Print Loop): CTRL-C CTRL-Z

9. После приглашения CL-USER> ввести (double 100) и нажать ENTER

10. Программа выдаст ответ: 200

Дальнейшие шаги: http://lisper.ru/pcl/pcl.pdf

Скачать документацию: ftp://ftp.lispworks.com/pub/so... 7-0.tar.gz
____________________________________
* для OS X неоходимо установить: http://common-lisp.net/project... winx86.zip, для Linux 32-bit установить: http://common-lisp.net/project... x86.tar.gz, для Linux 64-bit: http://common-lisp.net/project... -64.tar.gz (Версия Linux требует GTK2 и некоторые другие общие библиотеки и имеет проблемы с glibc на некоторых Linux дистрибутивах), а также скрипты для автоматизации загрузки, компиляции и настройки средств разработки для Лиспа: https://github.com/LinkFly/lisp-dev-tools.

5

Сообщение от helter Tutorial on Good Lisp Programming Style перечисляет следующие требования к редактору: - навигация по s-выражением и подсветка парных скобок; - правильная расстановка отступов; - нахождение несбалансированных скобок; - подсветка синтаксиса (шрифты, цвета); - нахождение определения любого символа; - нахождение аргументов или документации для любого символа; - раскрытие макросов в произвольном выражении; - возможность отправить текущее выражение, область или файл лиспу для вычисления или компиляции; - история отправленных лиспу команд с возможностью их редактирования и повторной отправки; - поддержка работы с клавиатурой, мышью и меню. Emacs can do all these things. If your editor can't, complain until it is fixed, or get a new one. Так что при всём уважении notepad++ в пролёте.

В реальности ещё нужны: отладчик, инспектор и профилировщик.

3

А как на счет веба? У меня правда к вебу не лежит, но это востребовано сегодня, и будет востребовано в будущем. Кто знает куда кривая дорожка обучения выведет. Как можно применить Lisp к вебу, хотелось бы в общих чертах?
Например нашел вот ссылку:
http://lispwebtales.ppenev.com/
Как обычно все на английском. Похоже без знания английского в программировании делать нечего.

0

Сообщение от Lambdik А как на счет веба?

Шутка (HomeLisp):

Миниатюры

 

1

HomeLisp тоже хорошее начало. Про веб-компоненту читал два раза, надо будет еще почитать.
Был у меня когда-то сайт. html, css и немножко php. Ну совсем немножко. Маленький калькулятор для подсчета стоимости кое-какой продукции. Как говорится, давно не брал я в руки.
Допустим установлю локальный сервер. Создам тестовую страницу для экспериментов. Что дальше, как туда Lisp привинтить?

Добавлено через 33 минуты
Открыл в настройках виндоусовский IIS. Нажал все флажки чтоб долго не думать. Первый шаг есть.
Кстати до этого использовал Denwer. Установлю и его, он есть не просит.

0

web:
ставим Hunchentoot и вперёд, если не охота вникать, берём RESTAS => фреймворк для разработки web-приложений, основанный на Hunchentoot.

я restas не использую, но два проекта стоят на hunchentoot
жалоб нет пока

upd:
на серверах использую gentoo:nginx '(-индеец не нужен)

1

Сообщение от transformator.t берём RESTAS

А перед этим нужно Emacs ставить? У меня LispWorks.

Добавлено через 1 минуту
Пока почитаю это:
http://restas.lisper.ru/ru/index.html

Добавлено через 7 минут
Обалдеть сколько там всего!

0

Lambdik,
при чём тут емакс?)) это просто редактор, но... его бывает сравнивают с операционной системой)))
если уж интересен лисп, так запили уже slime+sbcl+emacs, удовольствия масса - гарантирую))
ну и получишь в результате что-то типа такого =>
+ к нему можно прикрутить много чего))

1

transformator.t
Спасибо, посмотрю что к чему. Торопиться особо некуда.

0

1

Сообщение от helter Не по теме: Временами складывается ощущение, что без английского вообще нигде делать нечего. Хотя бы сравнить информативность рунета и англоязычного интернета. И комьюнити: рунетный междусобойчик и англоязычное общение, в которое вовлечены люди со всего мира. Один stackoverflow чего стоит. Бывают буквально анекдотичные случаи, когда в гугл одно и то же забиваешь по-русски и по-английски. В программировании английский традиционно является языком № 1, что вполне сочетается с обычной практикой его использования для межнационального общения. Книги, проекты, документация - всё это создаётся на английском. Думаете, кто-то станет переводить HyperSpec? Инвестируйте в свой английский, окупится. (Тем более денег инвестировать необязательно, только время.)

да, как не прискорбно признавать, но русских убили//(план даллеса отработал как нужно) де факто - энглиш кругом, и в этом нет ничего хорошего, и не только для русов....
сплю я значит дома как-то часа в 2 дня, звонят два энглиша, просыпаюсь злой - выхожу во двор, ну а они мне сразу - говоришь по энглишь? я по определению на языке потенциального врага не общаюсь,... я просто отмахался головой - типа нет, а они мне давай - ну а словарь то есть??? захотелось сразу пи-ды им дать, но так как я был сонный, то просто кинул - БАЙ!
и что получается? эти суки понимают, что они уже захватили весь мир - и все просто обязаны говорить на этом ущербном языке... хотел у них спросить - а вы говорите по русски??? но вопрос был бы не актуален, увы.....

0

0

сотрудничество? ok)

0