Решение

@zvm2 · 02.07.2024, 14:49

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от mikello

Объяснение того, что есть инфинитезималь, у Лейбница? Как здесь?

Моей квалификации недостаточно, чтобы про это поддерживать разговор.

Напишите, пожалуйста, подробнее, какое преимущество дает нестандартный анализ в применении к физике?

Попросите Pphantom'а. Может, он сможет?

@mikello · 02.07.2024, 15:16

Pphantom, если Вы знаете про применение нестандартного анализа в физике, напишите, пожалуйста, Ваше видение по данному вопросу.

@Pphantom · 02.07.2024, 16:29

mikello, тут до физики дело в общем-то не доходит. Мне попадалась пара статей по небесной механике, в которых соответствующие методы пытались применять, но, насколько я могу судить, ничего содержательного из этого не получилось.

@mikello · 18.11.2024, 15:10

Pphantom, здравствуйте.

Встретилось мне распределение Максвелла по скоростям молекул газа. Для определения вероятности нахождения молекул газа со скоростями от V до V+dVx используют бесконечно малый интервал скоростей dVx. Размеры молекул, а также расстояние между ними имеют конечное значение. Как быть в этом случае?

@Pphantom · 18.11.2024, 15:30

mikello, во-первых, не называть $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?dV_x$ "бесконечно малым" интервалом, поскольку он им не является ни с точки зрения математики, ни с точки зрения физики. Кстати, у вас в одном случае индекс есть, в другом - нет, и если это не банальная опечатка, то это неправильно.

Во-вторых, учесть, что использование понятия температуры предполагает наличие как минимум локального термодинамического равновесия - а, следовательно, и термодинамического приближения. Проще говоря, вы обязуетесь интересоваться только такими количествами молекул газа, для которых распределения различных величин мало отличаются от распределений, соответствующих равновесному состоянию (и, в частности, достаточно большими объемами в подпространстве скоростей фазового пространства).

Ну и, что уже традиционно - не пытаться хвататься за сложные вопросы, не разобравшись сначала с простыми.

@mikello · 18.11.2024, 15:37

Pphantom, Опечатка есть, не dVx, а dvx. Но я немного не об этом. А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного интервала скоростей. Прикрепил фото страницы из книги.

@Pphantom · 18.11.2024, 15:43

Сообщение от mikello

Опечатка есть, не dVx, а dvx.

Тогда индекс должен быть везде. А вот обозначаете вы скорость большой или маленькой буквой v - это уже ваше дело.

Соответственно, речь идет не совсем о распределении Максвелла (по крайней мере, в варианте "по умолчанию"), а о распределении компоненты скорости вдоль одной оси.

Сообщение от mikello

А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного промежутка скоростей.

См. выше. Если вы ищете равновесное распределение, то обязуетесь не интересоваться интервалами, для которых подобное число молекул будет иметь содержательный смысл.

Собственно, если хочется иметь точность 4 значащих цифры (как написано), то это означает, что характерная флуктуация числа молекул должна быть на четыре порядка меньше, чем само число. Отсюда сразу же следует вывод, что интервалы с числом молекул, меньшим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?10^8$ , вас в принципе не интересуют (и дробных молекул, понятно, при этом не получится).

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .
Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 857
	02.07.2024, 15:16
	Pphantom, если Вы знаете про применение нестандартного анализа в физике, напишите, пожалуйста, Ваше видение по данному вопросу. 0

@Pphantom 2469 / 1615 / 741 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 5,267
	02.07.2024, 16:29
	mikello, тут до физики дело в общем-то не доходит. Мне попадалась пара статей по небесной механике, в которых соответствующие методы пытались применять, но, насколько я могу судить, ничего содержательного из этого не получилось. 1

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 857
	18.11.2024, 15:10
	Pphantom, здравствуйте. Встретилось мне распределение Максвелла по скоростям молекул газа. Для определения вероятности нахождения молекул газа со скоростями от V до V+dVx используют бесконечно малый интервал скоростей dVx. Размеры молекул, а также расстояние между ними имеют конечное значение. Как быть в этом случае? 0

@Pphantom 2469 / 1615 / 741 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 5,267
	18.11.2024, 15:30
	mikello, во-первых, не называть $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?dV_x$ "бесконечно малым" интервалом, поскольку он им не является ни с точки зрения математики, ни с точки зрения физики. Кстати, у вас в одном случае индекс есть, в другом - нет, и если это не банальная опечатка, то это неправильно. Во-вторых, учесть, что использование понятия температуры предполагает наличие как минимум локального термодинамического равновесия - а, следовательно, и термодинамического приближения. Проще говоря, вы обязуетесь интересоваться только такими количествами молекул газа, для которых распределения различных величин мало отличаются от распределений, соответствующих равновесному состоянию (и, в частности, достаточно большими объемами в подпространстве скоростей фазового пространства). Ну и, что уже традиционно - не пытаться хвататься за сложные вопросы, не разобравшись сначала с простыми. 1

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 857
	18.11.2024, 15:37
	Pphantom, Опечатка есть, не dVx, а dvx. Но я немного не об этом. А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного интервала скоростей. Прикрепил фото страницы из книги. Миниатюры 0