Программирование микроконтроллеров на языке С

@ssvchsl · Регистрация: 14.06.2020

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день уважаемые участники форума! Подскажите, пожалуйста, где можно скачать хорошие видеокурсы по программированию микроконтроллеров на языке С доступные для понимания начинающих свой путь в этой необъятной области. Быть может кто-то подскажет раздачу на курсы по программированию микроконтроллеров на языке С Селиванова Максима? Спасибо за помощь.

Humanoid · 16.06.2020, 11:53

Не по теме:

Сообщение от Rius

А 0.5 это широкое шоссе просто, прекрасно получается, и паять тоже. Как нефиг делать.

Нельзя так говорить для новичков. Первые разы это будет совсем не просто. Человек попробует - у него не получится и он начнёт думать, что это не его. А на самом деле нужно просто посмотреть в ютубе как это делают и немного попрактиковаться. Например, я вообще не могу 0.5 паять без микроскопа... просто зрения не хватает.

@Rius · 16.06.2020, 12:08

Не по теме:

Пугать 0.5-ми тоже не стоит. Естественно, опыт получается только после серии попыток.
А ничего не пытаться и на веки застрять в DIP корпусах 8-битных МК - ничуть не лучше.

Если не догадался найти мануалы и подучиться, то действительно - не его.

И таки сейчас, в 2020 году, печатную плату можно заказать в интернете.
jlcpcb, pcbway, и в др. местах.
Будут тонкие дорожки и не будет никакой возни с ядовитой химией дома.

@locm · 16.06.2020, 12:28

Сообщение от COKPOWEHEU

В отличие от AVR, здесь придется лезть в ядро хотя бы для настройки тактирования.

Тактирование это не процессорное ядро. Я уже писал на начальном этапе нет необходимости настраивать тактирование. Максимум что нужно, включить тактирование требуемой периферии.

Сообщение от COKPOWEHEU

Ну и периферия сама себя не настроит

В AVR периферия сама себя настраивает?

Сообщение от COKPOWEHEU

а настройки отличаются даже внутри STM, не говоря про разных производителей.

Как будто в AVR во всех моделях МК одинаковые настройки для всей существующей периферии! Они ведь тоже отличаются.
Лучше учить то что перспективно чем потом переучиваться!

Сообщение от COKPOWEHEU

Даже популярный F103 на несколько порядков сложнее не менее популярных ATmega8 / 328.

Сильно преувеличиваете. Берете SPL и уровень вхождения в функции библиотеки даже ниже чем уровень вхождения в регистры AVR.

Сообщение от COKPOWEHEU

Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть объем минимального HelloWorld'а. (358 строк на ассемблере + 50 для настройки тактирования + 10 для main) в STM против десятка строк в AVR.

Да что вы говорите! Где много строк о которых вы пишите?

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
#include "stm32f10x.h"
 
#define StackTop  ((uint32_t)(0x20000000 + 20*1024))
 
static void Reset_Handler(void);
 
__attribute__((used,section(".isr_vector")))
void (*const g_pfnVectors[])(void) =
{
  (void*)StackTop, // Указатель на начало стека.
  Reset_Handler    // Функция выполняемая при сбросе МК.
};
 
static void Reset_Handler(void)
{
    RCC->APB2ENR |= RCC_APB2ENR_IOPCEN; // Вкл. тактирование порта GPIOC.
    GPIOC->CRH |= GPIO_CRH_MODE13;      // Настройка вывода PC13 как выхода.
 
    while(1)
    {
        GPIOC->ODR ^= (1<<13);         // Инвертирование состояния вывода PC13.
        for (uint32_t i=0; i<1000000; i++);
    }
}

Сообщение от COKPOWEHEU

Если знать оба семейства, возможно.

Лучше хорошо знать МК одного производителя, чем посредственно нескольких. Объем запоминаемой информации ограничен и со временем начинаешь забывать.

Сообщение от COKPOWEHEU

Хотя даже так травить и паять плату под шаг 0.5 мм гораздо сложнее, чем под 1.25, а то и 2.5 мм.

Сколько памяти доступно AVR с таким шагом выводов? Берете STM32 в 32-ух выводном корпусе с шагом 0.8 мм и лутом не проблема сделать плату. Или заказывайте изготовление в китае, или же покупаете переходные платы с шагом 2.5 мм куда паяете МК. Не умеете паять мелкий шаг, берете отладочную плату у которой шаг выводов 2.5 мм. Короче шаг выводов не проблема.

Сообщение от COKPOWEHEU

Да и энергоэффективность у F103 так себе.

Берете серию STM32G0 или STM32G4 и получаете оптимальное соотношение производительность/потребление. Примерно 2 мА на частоте 64 МГц. А сколько AVR потребляет на частоте 16 МГц? Знаете, техпроцесс сильно влияет на потребление энергии.

Сообщение от COKPOWEHEU

Учитывая, что при переходе с нее стало проще, ваше заявление выглядит сомнительно.

А так и не скажешь учитывая какие у вас сложности с STM32 и что предлагаете изучать с командной строки компилятора...

Сообщение от COKPOWEHEU

а потом не понимаешь как это работает

Вас в школе в первом классе учили таблице умножения или высшей математике?
Всему свое время. Сначала IDE, а потом можно и с командной строкой разобраться. Тем более что IDE дает подсказки по параметрам командной строки что позволяет понять какие ключи для чего нужны.
Название: IDE.png
Просмотров: 151

Размер: 6.3 Кб

Название: IDE.png
Просмотров: 151

Размер: 6.3 Кб

Вы же предлагаете изучать все и сразу. Это сложно для начинающего.

Сообщение от COKPOWEHEU

Но по умолчанию там стоят делители, которые снижают ее, кажется, до 1 или 2 МГц.

Посмотрите даташит чтобы не казалось.

Сообщение от COKPOWEHEU

Нет, их можно перенастроить на 72/36/72 МГц, но это лишний код и ковыряние в документации

Я уже много раз писал. Это сделано в файле system_stm32f10x.c Нужно объяснять что это за файл и кто его написал?

Сообщение от COKPOWEHEU

И чем это лучше AVR, которые точно так же с завода тактируются от 1 МГц?

У вас совершенно неправильный подход к изучению STM32. Я много раз писал. В system_stm32f10x.c настраивается тактирование на частоту 72 МГц при частот кварца 8 МГц (как на синей плате). Этот файл автоматически попадает в проект. То есть как я уже писал - создаете проект и пишите программу. Если кварц на 8 МГц и нужна частота 72 МГц настраивать тактирование нет необходимости. Это уже сделано в system_stm32f10x.c.

Сообщение от COKPOWEHEU

Не вводите ТСа в заблуждение. На самом деле разработка под Linux гораздо проще.

Судя по вашему подходу как раз наоборот! Что проще поставить IDE, создать проект и писать программу или разбираться с ключами компиляции, разбираться с makefile, разбираться какой файл нужен в проекте а какой нет, разбираться как правильно вручную создать проект? Вручную прописать все файлы в makefile и многое другое. Пока дело дойдет до написания программы, пропадет всякое желание программировать.
Так что это вы не вводите ТС в заблуждение!

Сообщение от COKPOWEHEU

А раз можно повторить, можно изменить, экспериментировать.

Что мешает экспериментировать в IDE?

Сообщение от COKPOWEHEU

А получать этот опыт вы предлагаете с помощью IDE-шной магии?

Я предлагаю обучаться постепенно а не изучать все и сразу.

Сообщение от COKPOWEHEU

Я-то предлагаю начать с AVR, где таких тонкостей почти нет.

То есть в линуксе не нужно изучать ключи компиляции, изучать makefile и др что я написал выше?
Не вводите ТС в заблуждение!

Сообщение от COKPOWEHEU

Большой, большой, не сомневайтесь.

Я не сомневаюсь а знаю. Я же изучал STM32. У вас просто неправильный подход и изучению отсюда и сложности.

Сообщение от COKPOWEHEU

Вы просто его уже преодолели и оцениваете исходя из текущего опыта.

Я оцениваю из сложности изучения. В моем случае она была невысокая.

@Voland_ · 16.06.2020, 12:54

Сообщение от locm

C
1
2
3
4
5
6
__attribute__((used,section(".isr_vector")))
void (*const g_pfnVectors[])(void) =
{
  (void*)StackTop, // Указатель на начало стека.
  Reset_Handler    // Функция выполняемая при сбросе МК.
};

и что это скомпилит? (даже если поисправлять вызов reset-handler'a) ))

@COKPOWEHEU · 16.06.2020, 13:25

Сообщение от Rius

Сложно дома 0.2 мм дорожки протравить.

Так шаг 0.5 как раз и означает дорожку 0.25 и зазор 0.25. В даташите, правда, написана ширина площадки 0.3, но разница невелика.

Сообщение от Rius

Пугать 0.5-ми тоже не стоит. Естественно, опыт получается только после серии попыток.

Речь не о "пугать". Речь о том чтобы сначала попрактиковаться на чем-то попроще.
Ну и даже если есть опыт и знания, сделать плату с "шоссе" все равно намного проще, чем с "волосками".

Сообщение от locm

В AVR периферия сама себя настраивает?

А в arm периферия вдруг стала самостоятельной и независимой от ядра?

Сообщение от locm

Как будто в AVR во всех моделях МК одинаковые настройки для всей существующей периферии! Они ведь тоже отличаются.

В основном именами регистров (на уровне UCSRA / UCSR0A) и вариантов там один - два.
Плюс на данном этапе бедность функционала - преимущество. Меньше шансов запутаться, а экзотический функционал все равно потребуется очень нескоро.

Сообщение от locm

Сильно преувеличиваете. Берете SPL и уровень вхождения в функции библиотеки даже ниже чем уровень вхождения в регистры AVR.

Ну давайте еще Куб возьмем или Ардуинский софт (порт Ардуины под stm тоже есть). Нет, если задача "тяп-ляп и в продакшен" то сойдет, кто ж спорит.

Сообщение от locm

А так и не скажешь учитывая какие у вас сложности с STM32 и что предлагаете изучать с командной строки компилятора...

То есть о возможности системы вы судите по одному человеку? Интересная логика.

Сообщение от locm

Да что вы говорите! Где много строк о которых вы пишите?

Интересный код, поэкспериментирую с ним, спасибо.

Сообщение от locm

Посмотрите даташит чтобы не казалось.

Ну вот вы посмотрели и что вычитали?

Сообщение от locm

Я уже много раз писал. Это сделано в файле system_stm32f10x.c Нужно объяснять что это за файл и кто его написал?

Конечно нужно! Только не мне, а "учащимся".

Сообщение от locm

Судя по вашему подходу как раз наоборот! Что проще поставить IDE, создать проект и писать программу или разбираться с ключами компиляции, разбираться с makefile

А я что, где-то говорил что способ, по которому шел я - наилучший?
Работа с makefile - это мне просто повезло что AVRStudio в свое время неправильно работала в wine, так что пришлось осваивать более низкоуровневые способы. О чем я, естественно, не жалею.

Сообщение от locm

Вас в школе в первом классе учили таблице умножения или высшей математике?

А вас, получается, учили сразу таблице умножения? Раз предлагаете начать со сложного (stm) вместо простого (avr).

Сообщение от locm

Что мешает экспериментировать в IDE?

Ничего. IDE штука полезная. Особенно если не пытаться делать из нее магию. А к чему был этот вопрос?

Сообщение от locm

У вас просто неправильный подход и изучению отсюда и сложности.

Ну конечно, вы единственный знаете истину.

Сообщение от locm

Я оцениваю из сложности изучения. В моем случае она была невысокая.

Я и говорю - просто не помните всех граблей, по которым прошлись.
Объективно AVR намного проще. Ну хорошо, если пользоваться всякими Кубами, Ардуинами и прочей магией - сравнимо.

@Voland_ · 16.06.2020, 13:29

[my bad. пожалуй, так можно]

@Rius · 16.06.2020, 13:53

Сообщение от COKPOWEHEU

Так шаг 0.5 как раз и означает дорожку 0.25 и зазор 0.25. В даташите, правда, написана ширина площадки 0.3, но разница невелика.

Для меня разница велика получилась. 0.3 (да оказывается, столько было) травится нормально, а длинные дорожки 0.2 по бокам съедаются. Да и 0.3 можно лишь для коротких отводов от падов проложить уже к 0.5 дорожкам.

Сообщение от COKPOWEHEU

Речь не о "пугать". Речь о том чтобы сначала попрактиковаться на чем-то попроще.
Ну и даже если есть опыт и знания, сделать плату с "шоссе" все равно намного проще, чем с "волосками".

Я рекомендую не возится с химией, а заказывать на заводе. Тогда без разницы.
И они попрактикуются на попроще, и там навсегда и останутся. Зачем учить что-то более совершенное, дешёвое, компактное, малопотребляющее, когда у них и так всё работает? Типа вот этого: PIC: Прерывание внутри прерывания

@COKPOWEHEU · 16.06.2020, 14:14

Сообщение от Voland_

и что это скомпилит? (даже если поисправлять вызов reset-handler'a) ))

Обычный arm-none-eabi-gcc вполне скомпилил, только исправлять надо не reset handler, а отсутствие main и _exit. Плюс, естественно, прописать пути к инклюдникам.
Правда, как заставить его работать, я так и не понял. Вроде бы компилируется, вроде бы прошивается. Но вот мигать - ни в какую.

@locm · 16.06.2020, 14:40

Сообщение от Voland_

и что это скомпилит?

GCC. https://www.cyberforum.ru/atta... 1540203354

Сообщение от COKPOWEHEU

А в arm периферия вдруг стала самостоятельной и независимой от ядра?

Ядро компании ARM. Периферия от ST.

Сообщение от COKPOWEHEU

Ну давайте еще Куб возьмем или Ардуинский софт

Качество библиотеки SPL намного выше чем куба (HAL, LL) или библиотек ардуины. SPL только упрощает и стандартизирует настройку периферии чтобы не пришлось сверятся с даташитом при портировании на другую модель МК. Это упрощает и ускоряет разработку почти без накладных расходов.

Сообщение от COKPOWEHEU

То есть о возможности системы вы судите по одному человеку? Интересная логика.

Не только. На другом форуме есть участник с ником Eddy_Em. Он закоренелый линуксоид и тоже как вы ругает IDE и отладчики и предпочитает makefile и отладку выводом строк в USART. Он топчется на месте в основном юзая F0 и считает что F4 слишком сложные. Но дело не в сложности, а в подходе к изучению.

Сообщение от COKPOWEHEU

Ну вот вы посмотрели и что вычитали?

Я уже писал об этом.

Сообщение от locm

Если речь про старт МК, он запускается от RC генератора 8 МГц или другой в зависимости от модели.

Сообщение от COKPOWEHEU

Конечно нужно! Только не мне, а "учащимся".

Пусть это объясняют преподаватели или те что пишет статьи.

Сообщение от COKPOWEHEU

А я что, где-то говорил что способ, по которому шел я - наилучший?

Я об этом пишу что способ не самый лучший из-за это вы думаете что STM32 сложные, не это не так.

Сообщение от COKPOWEHEU

Работа с makefile - это мне просто повезло что AVRStudio в свое время неправильно работала в wine, так что пришлось осваивать более низкоуровневые способы. О чем я, естественно, не жалею.

Никто не говорит что makefile плох, но он не для начинающих, а для тех у кого есть некоторый опыт и желание возиться с ручным созданием проекта.

Сообщение от COKPOWEHEU

А вас, получается, учили сразу таблице умножения? Раз предлагаете начать со сложного (stm) вместо простого (avr).

Повторю, STM32 не на много сложнее AVR. Выше уже писал.

Сообщение от COKPOWEHEU

Я и говорю - просто не помните всех граблей, по которым прошлись.

Почему же, помню. Их было не много и отладчик свел их число к минимуму. Если что-то работало не так как должно, искал отладчиком сбойный участок и потом в сети искал причину. Поэтому быстро и без особых сложностей изучил пройдясь по минимуму граблей. Даже если "наступал на них", то без особых последствий в плане потери времени и сил.

Сообщение от COKPOWEHEU

Правда, как заставить его работать, я так и не понял. Вроде бы компилируется, вроде бы прошивается. Но вот мигать - ни в какую.

Мигает. Ссылка на проект в начале сообщения.

@Voland_ · 16.06.2020, 16:02

Сообщение от COKPOWEHEU

Правда, как заставить его работать, я так и не понял. Вроде бы компилируется, вроде бы прошивается. Но вот мигать - ни в какую.

глянул один из стартапов STM32:

Assembler
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
g_pfnVectors:
  .word  _estack
  .word  Reset_Handler
 
  .word  NMI_Handler
  .word  HardFault_Handler
  .word  MemManage_Handler
  .word  BusFault_Handler
  .word  UsageFault_Handler
  .word  0
  .word  0

Ну, то есть то, что пытался сделать locm, в виде

Сообщение от locm_

C
1
(void*)StackTop, // Указатель на начало стека.

чтобы вставить указатель - возможно, не сработало или сработало неправильно

Добавлено через 5 минут

Сообщение от locm

GCC. https://www.cyberforum.ru/atta... 1540203354

да, наверное, я таки должен есть свою шляпу. не знаю как насчет оптимизации, но технически правильно

ValeryS · 17.06.2020, 23:34

Комментарий модератора

рассуждения по поводу сред разработки перенесены сюда
IDE или консоль?

@COKPOWEHEU · 18.06.2020, 12:25

Немножко лишнего отрезали. Восстановлю ссылку на исправленный проект locm: https://www.cyberforum.ru/atta... 1592322371
Добавлен makefile (из него можно при желании вытащить ключи gcc, это проще чем из файла проекта).
Исправлен баг с выкидыванием цикла оптимизатором (добавлено asm(""); ).
Мигалка перемещена с PC13 на PB6. Добавлены, но закомментированы, мои макросы pinmacro.h чтобы проще настраиваль линии ввода-вывода.
Размер увеличился на 12 байт за счет того что использовано изменение одного бита вместо прямого присваивания. Это во включении тактирования порта.

@ssvchsl · 18.06.2020, 23:09 **[ТС]**

Спасибо за желание помочь! Информацию к размышлению подкинули, буду сушить мозги. Удачи вам!

@COKPOWEHEU · 19.06.2020, 10:23

ssvchsl, когда возникнут вопросы, обращайтесь! Здесь вам всегда рады насыпать противоречивую информацию с разных точек зрения!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .

@ssvchsl 0 / 0 / 0 Регистрация: 14.06.2020 Сообщений: 5

	Программирование микроконтроллеров на языке С 14.06.2020, 10:25. Показов 15128. Ответов 33 Метки нет (Все метки) Добрый день уважаемые участники форума! Подскажите, пожалуйста, где можно скачать хорошие видеокурсы по программированию микроконтроллеров на языке С доступные для понимания начинающих свой путь в этой необъятной области. Быть может кто-то подскажет раздачу на курсы по программированию микроконтроллеров на языке С Селиванова Максима? Спасибо за помощь. 0

@Rius
	16.06.2020, 12:08
	Не по теме: Пугать 0.5-ми тоже не стоит. Естественно, опыт получается только после серии попыток. А ничего не пытаться и на веки застрять в DIP корпусах 8-битных МК - ничуть не лучше. Если не догадался найти мануалы и подучиться, то действительно - не его. И таки сейчас, в 2020 году, печатную плату можно заказать в интернете. jlcpcb, pcbway, и в др. местах. Будут тонкие дорожки и не будет никакой возни с ядовитой химией дома. 0

@Voland_ 1983 / 1276 / 131 Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 4,607
	16.06.2020, 13:29
	[my bad. пожалуй, так можно] 0

@COKPOWEHEU 4132 / 2710 / 433 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 12,042
	18.06.2020, 12:25
	Немножко лишнего отрезали. Восстановлю ссылку на исправленный проект locm: https://www.cyberforum.ru/atta... 1592322371 Добавлен makefile (из него можно при желании вытащить ключи gcc, это проще чем из файла проекта). Исправлен баг с выкидыванием цикла оптимизатором (добавлено `asm("");` ). Мигалка перемещена с PC13 на PB6. Добавлены, но закомментированы, мои макросы pinmacro.h чтобы проще настраиваль линии ввода-вывода. Размер увеличился на 12 байт за счет того что использовано изменение одного бита вместо прямого присваивания. Это во включении тактирования порта. 0

@ssvchsl 0 / 0 / 0 Регистрация: 14.06.2020 Сообщений: 5
	18.06.2020, 23:09 [ТС]
	Спасибо за желание помочь! Информацию к размышлению подкинули, буду сушить мозги. Удачи вам! 0

@COKPOWEHEU 4132 / 2710 / 433 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 12,042
	19.06.2020, 10:23
	ssvchsl, когда возникнут вопросы, обращайтесь! Здесь вам всегда рады насыпать противоречивую информацию с разных точек зрения! 0