Задачки

@liv · Регистрация: 07.10.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Предлагаю размять мозги.
Буду предлагать логические или математические задачки.

@avgoor · 27.03.2021, 01:10

Вообще, передавать информацию кроме как мастью и достоинством не совсем соответствует условию. Тем не менее, вроде бы можно передать информацию о пятой карте называя только масть и достоинство (т.е. дама пик - всегда дама пик и никогда пиковая дама) остальных. Правда, в уме это посчитать...

Допустим, все пять карт всегда разные (выбираются именно пять карт из одной колоды). Пронумеруем их. Любые 4 карты модно продиктовать в любой последовательности, а это 24 перестановки, т.е. ровно половина оставшейся колоды. Нужен еще один бит. Его мы передадим выбором четырех карт из пяти. Выбранные 5 карт могут поделиться по "полуколодам" 5-0, 4-1, 3-2, 2-3, 1-4, 0-5. Выберем в этих случаях угадываемую карту так, чтобы она была в той "полуколоде" в которой из 4 продиктованных меньше карт, за исключением 5-0 и 0-5. Т.е. получим 4-0, 3-1, 3-1, 1-3, 1-3, 0-4. В 1, 4 и 5 случае карта в первой полуколоде, а ее номер определяется номером перестановки.

@NeoMatrix · 27.03.2021, 01:27

Десять треф, валет бубен, шесть червей, туз пик. Пятая - король бубен.
От каждого из вас по варианту передачи масти и номинала короля.

Добавлено через 1 минуту
Если что, то так сработал мой рандом - я просто открыл пасьянс и карты легли в таком порядке.

@avgoor · 27.03.2021, 01:31

Сообщение от NeoMatrix

передачи масти и номинала короля.

Почему именно короля? Где в условии написано, что отгадываемая карта выбирается не помощником?

@кот Бегемот · 27.03.2021, 01:47

NeoMatrix, нет ничего проще.
Снова по старому алгоритму:
надо набрать 101101.(10 - бубны, 1101 -13, король)
1. Сначала второй бит: на выбор любая карта: называем сначала номинал, определяя ноль. Ну, например, "10 треф"
-0----
2. Определяем первый бит и запоминаем масть. Поскольку чётные биты будут только не убывать, берём самую слабую масть из оставшихся. Бит=1, значит, называем масть. "Пиковый туз"
10----
3. Далее нечётный бит снова покажет порядок слов, а чётный бит увеличится, значит, масть надо увеличить с пик до бубен
Называем "Бубновый валет", тем самым определяя третий бит как 1, а четвёртый увеличением масти - с ноля до 1.
1011--
4. Заканчиваем, называя последнюю карту "6 червей". Порядок слов показывает, что пятый бит=0, а увеличение (то есть не уменьшение) масти с бубей до червей снова даёт 1 в последнем бите.
101101

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от avgoor

Почему именно короля? Где в условии написано, что отгадываемая карта выбирается не помощником?

лично мне на это плевать, мой алгоритм справляется с этим

NeoMatrix, увы, здесь всё просто. Нечётные биты определяются элементарно, а для трёх чётных всегда есть три разных числа, из которых легко сделать 8 комбинаций.

@NeoMatrix · 27.03.2021, 01:57

кот Бегемот, в общем, вы меня вполне убедили. Я ещё не совсем уразумел ваш метод шифровки, но таки, если бы нам с вами малость потренироваться, то с вами можно смело идти в казино играть в парные игры.

avgoor, Вообще - нигде не сказано, да. Но таки вы уверены, что ваш алгоритм способен на то, чтобы однозначно передавать масть и значение любой карты из полной игральной колоды? Если вы уверены, то у меня к вам вопросов нет. Просто ответьте "да, полностью уверен" или "нет, не совсем". И мы разойдёмся на этом. Я даже не прошу предоставлять мне каких либо доказательств вашей правоты. В любом случае, насколько я с вами здесь по форуму знаком, у меня нет причин не доверять вам в этом вопросе.

@кот Бегемот · 27.03.2021, 02:08

NeoMatrix, а способ очень простой: порядок слов определяет 1 или 0 сначала во втором, а затем во всех нечётных битах: масть -1, номинал - 0, что назовёте сначала, то и будет стоять.
А дальше смотрите порядок чётных битов - их всего 8:
000
001
010
011
100
101
110
111
И, зная второй бит, выбираете такой порядок мастей для чётных битов, чтобы масти соответствовали этим числам. Ну, к примеру, 001 это может быть трефы, пики и черви, потому что пики ниже треф, значит, не увеличивают 0, а черви увеличивают. Вот и всё.

@avgoor · 27.03.2021, 02:22

Сообщение от NeoMatrix

Но таки вы уверены,

Не, не уверен. Писал:

Сообщение от avgoor

вроде бы

Косяк в своих рассуждениях я уже нашел. Надо на трезвую голову думать. (Сейчас третий час ночи с пятницы на субботу).

I can · 27.03.2021, 05:12

кот Бегемот, а ты учёл, что время на подсчёт всего этого у фокусника ограничено? Не должно быть никаких пауз, иначе будет понятно, что он подсчитывает биты в уме

. К тому же вокруг шумно, так как щоу маст го он. И учтите, что "факир был пьян"

Короче, будет ошибаться 50\50, к гадалке не ходи.

@кот Бегемот · 27.03.2021, 07:30

I can, а зачем подсчитывать биты в уме, когда можно просто аккуратно записывать. Разве ему кто-то запретит это делать? А насчёт «вокруг шумно» это Вы с чего так решили? Наоборот, будет стоять напряженная тишина, всем же интересно.

@o6m0p0k · 27.03.2021, 08:15

Всё равно 43.

@liv · 27.03.2021, 10:16 **[ТС]**

кот Бегемот, а вот записывать никак нельзя, как и делать достаточно долгие паузы.
Ибо сразу станет понятно, что помощник как-то кодирует. Все должно быть легко и непринужденно. Это же фокус!

I can · 27.03.2021, 10:23

Не по теме:

Сообщение от o6m0p0k

Всё равно 43.

Из обморока вышел? О чём ты?

@кот Бегемот · 27.03.2021, 12:17

liv, тому, кто хорошо знает двоичную систему, не составит труда запомнить 6 единичек или нулей и перевести это в два десятичных числа. Мне, по крайней мере, несложно, а фокусники-числовики знают массу мнемотехнических приемов и обладают хорошей памятью.
Так я и не понял, задание выполнено или нет?

@liv · 27.03.2021, 12:48 **[ТС]**

кот Бегемот, запомнить 4 бита ещё проще, ну и явно услышать масть

Я к тому, что задумывалось именно такое решение. Как минимум, оно проще.
И по условию, все таки помощник выбирает, что назвать. А фокусник должен тут же назвать 5-ю карту
Ваш способ, разумеется, имеет право на жизнь, но он объективно более сложный.

@liv · 29.03.2021, 11:36 **[ТС]**

Поехали дальше...

Используя числа 1, 3, 4, 6 (причем все и по одному разу),
операции сложение, вычитание, умножение, деление и скобки, получить число 24.
Операции и скобки можно использовать любое число раз.
Числа (цифры) объединять в числа (типа 14) нельзя.

@кот Бегемот · 29.03.2021, 13:24

1³*4*6

@liv · 29.03.2021, 13:41 **[ТС]**

кот Бегемот, степень нельзя, только арифметические

@liv · 30.03.2021, 15:26 **[ТС]**

Что, ребятки, задачка "не по зубам"?

I can · 30.03.2021, 16:05

Сообщение от liv

задачка "не по зубам"?

По зубам, только руки не доходят

I can · 30.03.2021, 17:01

Немного брутфорса, и готово

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Транскрипция 55-минутного видео через Whisper: WhisperDesktop облажался, спас Google Colab[ anaschu 01.06.2026 Понадобилось получить текст из свежезагруженного видео на YouTube. Казалось бы, задача на пять минут. Заняла полтора часа. Делюсь опытом — может кому пригодится последовательность решений. . . .	21 мат мед. Планы на развитие модели здравоСохранения anaschu 01.06.2026 AnyLogic: план развития симуляционной модели рабочего коллектива — динамический абсентеизм, реальные данные, три сценария сравнения Продолжаю серию постов о дискретно-событийной модели рабочего. . .	20. Мат мед. Абсентеизм как отдельный тип простоя anaschu 29.05.2026 Апдейт модели: исправленные баги, абсентеизм и новые механизмы Продолжаю развивать ранее описанную модель рабочего коллектива на AnyLogic. За последние несколько дней был проведён серьёзный. . .	19. здоровье, усталость и психотип работника влияют на производительность предприятия, и наоборот, производительность на здоровье, усталось и психотип anaschu 28.05.2026 Дискретно-событийная модель рабочего коллектива на AnyLogic: здоровье, выгорание, психотипы и микростимуляция Привет, коллеги. Хочу поделиться итогами нескольких недель работы над симуляционной. . .
"Прокси" для последовательного порта Eddy_Em 28.05.2026 Эту штуку написал я достаточно давно. Но сейчас вот понадобилось настроить датчик грозы, но при этом не отключать его от "метеодемона". Соответственно, надо запустить этот "прокси": метеодемон будет. . .	Рефакторинг программы уравнивания. Massaraksh7 26.05.2026 Пример по предыдущей записи в блоге. Но, надо заметить, что, во-первых, там оптимизация не только математики, но и работы с базой данных, и с графами, а во-вторых, это ещё не всё.	Использование TThread в Lazarus для математических вычислений. Massaraksh7 25.05.2026 Производя рефакторинг своих программ на предмет ускорения их работы, обратил внимание на такой аспект, как сокращение времени матвычислений. Дело в том, что приходится работать с большими матрицами. . .	Модель здравосохранения 18. Чем здоровее работник, тем быстрее выгорает anaschu 24.05.2026 Имитационная модель корпоративного здравоохранения: что показывает математика Сегодня в модели рабочего коллектива на AnyLogic появились три новые механики — выгорание через накопленную усталость,. . .

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462

	Задачки 13.01.2021, 13:05. Показов 35358. Ответов 366 Метки нет (Все метки) Предлагаю размять мозги. Буду предлагать логические или математические задачки. 0

@avgoor 1550 / 877 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	27.03.2021, 01:10
	Вообще, передавать информацию кроме как мастью и достоинством не совсем соответствует условию. Тем не менее, вроде бы можно передать информацию о пятой карте называя только масть и достоинство (т.е. дама пик - всегда дама пик и никогда пиковая дама) остальных. Правда, в уме это посчитать... Допустим, все пять карт всегда разные (выбираются именно пять карт из одной колоды). Пронумеруем их. Любые 4 карты модно продиктовать в любой последовательности, а это 24 перестановки, т.е. ровно половина оставшейся колоды. Нужен еще один бит. Его мы передадим выбором четырех карт из пяти. Выбранные 5 карт могут поделиться по "полуколодам" 5-0, 4-1, 3-2, 2-3, 1-4, 0-5. Выберем в этих случаях угадываемую карту так, чтобы она была в той "полуколоде" в которой из 4 продиктованных меньше карт, за исключением 5-0 и 0-5. Т.е. получим 4-0, 3-1, 3-1, 1-3, 1-3, 0-4. В 1, 4 и 5 случае карта в первой полуколоде, а ее номер определяется номером перестановки. 0

@NeoMatrix Модератор 8532 / 3408 / 105 Регистрация: 24.05.2011 Сообщений: 14,642 Записей в блоге: 8
	27.03.2021, 01:27
	Десять треф, валет бубен, шесть червей, туз пик. Пятая - король бубен. От каждого из вас по варианту передачи масти и номинала короля. Добавлено через 1 минуту Если что, то так сработал мой рандом - я просто открыл пасьянс и карты легли в таком порядке. 0

@NeoMatrix Модератор 8532 / 3408 / 105 Регистрация: 24.05.2011 Сообщений: 14,642 Записей в блоге: 8
	27.03.2021, 01:57
	кот Бегемот, в общем, вы меня вполне убедили. Я ещё не совсем уразумел ваш метод шифровки, но таки, если бы нам с вами малость потренироваться, то с вами можно смело идти в казино играть в парные игры. avgoor, Вообще - нигде не сказано, да. Но таки вы уверены, что ваш алгоритм способен на то, чтобы однозначно передавать масть и значение любой карты из полной игральной колоды? Если вы уверены, то у меня к вам вопросов нет. Просто ответьте "да, полностью уверен" или "нет, не совсем". И мы разойдёмся на этом. Я даже не прошу предоставлять мне каких либо доказательств вашей правоты. В любом случае, насколько я с вами здесь по форуму знаком, у меня нет причин не доверять вам в этом вопросе. 0

@кот Бегемот Платежеспособный зверь 8966 / 4389 / 1655 Регистрация: 28.10.2009 Сообщений: 11,647
	27.03.2021, 02:08
	NeoMatrix, а способ очень простой: порядок слов определяет 1 или 0 сначала во втором, а затем во всех нечётных битах: масть -1, номинал - 0, что назовёте сначала, то и будет стоять. А дальше смотрите порядок чётных битов - их всего 8: 000 001 010 011 100 101 110 111 И, зная второй бит, выбираете такой порядок мастей для чётных битов, чтобы масти соответствовали этим числам. Ну, к примеру, 001 это может быть трефы, пики и черви, потому что пики ниже треф, значит, не увеличивают 0, а черви увеличивают. Вот и всё. 0

I can dive 4986 / 4710 / 848 Регистрация: 13.04.2015 Сообщений: 9,936
	27.03.2021, 05:12
	кот Бегемот, а ты учёл, что время на подсчёт всего этого у фокусника ограничено? Не должно быть никаких пауз, иначе будет понятно, что он подсчитывает биты в уме. К тому же вокруг шумно, так как щоу маст го он. И учтите, что "факир был пьян" Короче, будет ошибаться 50\50, к гадалке не ходи. 0

@кот Бегемот Платежеспособный зверь 8966 / 4389 / 1655 Регистрация: 28.10.2009 Сообщений: 11,647
	27.03.2021, 07:30
	I can, а зачем подсчитывать биты в уме, когда можно просто аккуратно записывать. Разве ему кто-то запретит это делать? А насчёт «вокруг шумно» это Вы с чего так решили? Наоборот, будет стоять напряженная тишина, всем же интересно. 0

@o6m0p0k 6 / 7 / 0 Регистрация: 09.05.2013 Сообщений: 148
	27.03.2021, 08:15
	Всё равно 43. 0

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462
	27.03.2021, 10:16 [ТС]
	кот Бегемот, а вот записывать никак нельзя, как и делать достаточно долгие паузы. Ибо сразу станет понятно, что помощник как-то кодирует. Все должно быть легко и непринужденно. Это же фокус! 1

@кот Бегемот Платежеспособный зверь 8966 / 4389 / 1655 Регистрация: 28.10.2009 Сообщений: 11,647
	27.03.2021, 12:17
	liv, тому, кто хорошо знает двоичную систему, не составит труда запомнить 6 единичек или нулей и перевести это в два десятичных числа. Мне, по крайней мере, несложно, а фокусники-числовики знают массу мнемотехнических приемов и обладают хорошей памятью. Так я и не понял, задание выполнено или нет? 0

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462
	27.03.2021, 12:48 [ТС]
	кот Бегемот, запомнить 4 бита ещё проще, ну и явно услышать масть Я к тому, что задумывалось именно такое решение. Как минимум, оно проще. И по условию, все таки помощник выбирает, что назвать. А фокусник должен тут же назвать 5-ю карту Ваш способ, разумеется, имеет право на жизнь, но он объективно более сложный. 1

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462
	29.03.2021, 11:36 [ТС]
	Поехали дальше... Используя числа 1, 3, 4, 6 (причем все и по одному разу), операции сложение, вычитание, умножение, деление и скобки, получить число 24. Операции и скобки можно использовать любое число раз. Числа (цифры) объединять в числа (типа 14) нельзя. 0

@кот Бегемот Платежеспособный зверь 8966 / 4389 / 1655 Регистрация: 28.10.2009 Сообщений: 11,647
	29.03.2021, 13:24
	1³46 0

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462
	29.03.2021, 13:41 [ТС]
	кот Бегемот, степень нельзя, только арифметические 0

@liv 5120 / 4574 / 855 Регистрация: 07.10.2015 Сообщений: 9,462
	30.03.2021, 15:26 [ТС]
	Что, ребятки, задачка "не по зубам"? 0

I can dive 4986 / 4710 / 848 Регистрация: 13.04.2015 Сообщений: 9,936
	30.03.2021, 17:01
	Немного брутфорса, и готово Миниатюры 3