Задачки

Предлагаю размять мозги.
Буду предлагать логические или математические задачки.

0

liv, элементарно: у помощника абсолютная память и далее шифр типа старшая=младшей типа туз=двойке даже масти менять не нужно
порядок, основанный на математике и в нём должно присутствовать умножение ибо четыре двойки не дадут туза... что-то типа умножить прибавить игнорировать отнять

0

Сообщение от I can Зрители могут посмотреть масть и значение карт, которые они выбрали?

Зрители, естественно, посмотрели, запомнили и отдали помощнику
user-ganz2, неправильно, но, если Вы уверены, приведите пример, т.к. не понял это Ваше "что-то типа". Способ "отгадывания" вполне конкретный и однозначный.

0

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от liv Как ему это удается?

Он пролистывает оставшуюся колоду.

0

liv, я правильно понял, что помощник не посылает "абсолютно никаких сигналов" фокуснику?

0

Я не претендую на правильность решения, но я бы смог показать такой фокус. У меня собственный подход. Он сложный, но даёт гарантию правильного решения.
Нам надо отгадать одну из 48 карт (52-4).
Это 6 бит (2⁵<48<2⁶, если двоично кодировать каждую карту: 2 бита масть и 4 бита номинал . То есть, помощник четырьмя фразами должен передать мне 6 бит информации.
На первое место поставим масть. Ну, поскольку я преферансист, закодируем их в порядке возрастания в преферансе:
пики - 00
трефы -01
бубни -10
черви - 11
А номиналы будут от от туза (1) - 0001 до короля (13) - 1101
И, скажем, код трефового валета, будет 011011 - (01 - трефы, 1011 - 11 очков, валет)

Помощник, называя сначала масть или номинал, сообщает мне нечётный бит. Например, сообщение: "бубновая дама" означает, что очередной нечётный бит - 1, а сообщение " семёрка треф" - что нечётный бит - 0. И за три сообщения я знаю все нечётные биты.
Далее. Легко определяются 4 и 6 биты:
Поскольку приоритет имеют масти, то, называя мне следующую масть, я узнаю, уменьшает она чётный бит, или увеличивает. Если уменьшать или увеличивать некуда, бит не меняется. Если масти одинаковы, я смотрю номинал.
Но второй бит мне не известен, я могу узнать только четвёртый и шестой биты, да и то относительно второго.
А второй бит мне подскажет четвёртая карта тем же способом: масть сначала -1, номинал сначала - 0.
Всё.
Попробовав, можете убедиться, что любой набор четырёх карт позволит Вам закодировать любые 6 бит.
Ещё проще будет, если первая карта сразу подскажет второй бит. А остальные 3 карты - остальные 5 бит.

0

кот Бегемот,

0

кот Бегемот, на счёт номинала Вы правы.
А вот масть можно указать значительно проще...

0

I can, если непонятно, давайте на примерах. Называйте 4 любые известные карты и одну неизвестную, я Вам её однозначно выведу

Добавлено через 1 минуту
liv, я же сказал, что на правильность не претендую, но мой вариант имеет право на жизнь

0

кот Бегемот, я уверен, Вы найдете как указать масть

0

Сообщение от кот Бегемот если непонятно,

Да понятно, но слишком сложно. Масть можно сообщить намного проще. Так как минимум две карты из пяти будут иметь одинаковую масть. Вот одну из них помощник и отложит и эту масть назовёт первой. Осталось сообщить номинал.

0

I can, во! Это дело!

0

I can, я рассматривал случай, когда пятую карту выбирают зрители. Но что вы станете делать, если 4 карты одной масти, а одна - другой?

Добавлено через 2 минуты
liv, не факт

Добавлено через 3 минуты
А если там 2 трефы, 2 бубны и черва?

Добавлено через 3 минуты
Нет, ну, если помощник выбирает, тогда конечно, но я рассматривал более сложный вариант

0

Сообщение от кот Бегемот Но что вы станете делать, если 4 карты одной масти, а одна - другой?

Карту выбирает помощник. Он выберет одну из четырёх одинаковых и отложит в сторону, и эту же масть назовёт первой.

0

I can, я уже сказал, что рассматривал самый сложный вариант, когда карту выбирали зрители

0

кот Бегемот, именно помощник. Так по условию.

0

liv, решайте сами, на мой взгляд, моё решение более широкое, оно включает оба варианта: и выбор карты помощником, и зрителями. Ну, не нравится - и не надо.

В принципе, ничего не меняется. Остальные 4 бита Вы будете искать теми же тремя подсказками. Так что ничего Вы не выиграли.

0

Сообщение от кот Бегемот Называйте 4 любые известные карты и одну неизвестную

Прям тут?
А давай, попробуем! Это никого ни к чему всерьёз же не обязывает!
Итак, у меня на руках пять карт.
Четыре из них: пиковая 9, червовая 10, пиковая 6 и трефовый валет.
Какая пятая?

Добавлено через 1 минуту
Для гарантии, что я не смухлюю, я скажу пятую карту нашему liv.

Добавлено через 3 минуты
liv, подтверди приём в ЛС.

0

NeoMatrix, вы всё не так поняли. Это я, зная пятую, могу доказать Вам, что с помощью остальных четырёх, я однозначно её определю.
Вот называйте пятую, а я объясню вам, как четырьмя остальными можно её определить.

Другими словами: вот я - помощник, я вижу 5 карт, называю 4, а по этим четырём liv или Вы сразу угадываете пятую.

0

Хорошо.
Бубновый туз.
Каким образом можно в четырёх предыдущих указать на именно бубнового туза?

0

Да не вопрос.
Туз бубей - масть - 10 (00 - пики, 01- трефы, 10 - бубны, 11- черви), номинал - 1 (0001 по четырёхбитному коду), значит, надо получить 100001
Решение будет моим, а не более простым, как считает liv:
нарисуем 6 бит: - - - - - -
Договариваемся: если сначала масть - значит, бит=1, если сначала номинал, бит =0.
Первым делом определяем второй бит.
Я сообщаю: "валет треф" - вы определяете, что второй бит равен 0
-0----
Теперь первый бит по тому же правилу:
Я сообщаю: "пиковая девятка". Масть на первом месте, первый бит=1.
10----
Я сообщаю: "шесть пик"
На первом месте номинал, значит, вместо 1 пишем ноль,
100---
Масть не изменилась, пишем ноль и на следующем месте
1000--
Последнее сообщение: "десятка червей"
На первом месте номинал - пишем 0
10000-
Масть увеличилась, пишем 1
100001
Нужный код получен

0