Нужна ваша помощь в выборе устройства для изучения 3D моделирования

Всех приветствую. В общем хочу начать изучение 3D моделирования, и встал вопрос о выборе устройства для работы, собираюсь покупать ноутбук ( не спрашивайте почему ноутбук а не ПК, я знаю что лучше это делать на ПК, есть определенные причины почему я буду покупать ноутбук) но какой именно брать это вопрос, игровой ноутбук или же MacBook. Вроде бы MacBook прекрасно подходит для рабочих задач, но прошерстив интернет где то пишут что мак не подходит для работы с 3D и нужно именно брать ноутбук с видеокартой от Nvidia, где то пишут что сейчас разработчики программ уже подогнали их под macOS и можно работать в них. В общем жду от вас помощи и советов, что же выбрать )


P.S. Также подскажите нужен ли будет планшет, и если нужен то какой брать : графический или простой

1

Сообщение от Teodor не надо свистеть - я никогда ни полслова не говорил про неиспользование Блендером видика.

Эээ. Где я это "просвистел"?

Опять очень похоже на прием подмена тезиса

Сообщение от Teodor Так что я не по обзорам, а по реальному использованию знаю, какое железо для чего годится.

Очень хочется в это верить, но как-то это противоречит следующей вашей рекомендации топик-стартеру в контексте рекомендации ноутбука для 3Д-моделирования

Сообщение от Teodor Бук для работы называется Dell Precision, HP ZBook, Lenovo ThinkPad.

Осмелюсь напомнить, я неоднократно просил вас привести ссылки на достойные экземпляры этих брендов, но не дождался.
Поэтому я взял первые попавшиеся наиболее дорогие экземпляры этих брендов и они оказались по блендеровской производительности не очень (совсем не очень).

Буду рад, если вы все таки сочтете возможным подкрепить ваши рекомендации конкретными ссылками.

0

	Комментарий модератора
	Господа, давайте жить дружно.

0

sqltd1
Не сравнивай обычные ноутбуки Apple с рабочими станциями.
Эти ноутбуки приводили не для сравнения с Apple. У Apple таких просто нет.
Бери zenbook или strix и сравнивай с macbook.

0

sqltd1Да отцепитесь вы от блендера. Хотя да, вы не разбираетесь в вопросе и знаете из обзоров только это слово, и не знаете о существовании AutoCad, Maya и прочих продуктов, которые используются для 3D моделирования.

Все описанные мною буки активнейшим образом используются профессионалами в области 3D. Сегодня чистил партию Precision - 12 штук. Инженерная компания. Разработки в области ветроэнергетики, авиа, станки. Они, по вашему, идиоты и тупые - они работают 14 лет на продукции Dell и не хотят яблоки? Или они просто разбираются в вопросе и смотрят не на абстрактную "блендерную производительность", а на какие-то более важные параметры, которые реально важны для работы?

0

Сообщение от Teodor Сегодня чистил партию Precision - 12 штук. Инженерная компания. Разработки в области ветроэнергетики, авиа, станки. Они, по вашему, идиоты и тупые - они работают 14 лет на продукции Dell и не хотят яблоки? Или они просто разбираются в вопросе и смотрят не на абстрактную "блендерную производительность", а на какие-то более важные параметры, которые реально важны для работы?

Хм. Опять использование приема подмена тезиса.

Ну всякие милые обороты "Они, по вашему, идиоты и тупые", явно демонстрирующие приписывание оппоненту ложных утверждений, пропускаем.

ТС - явно физлицо (не корпоративный сектор), и явно сформулировал параметры, по которым он оценивает покупаемый ноутбук.

Но, вместо того, что-бы попытаться ему помочь, конкретными советами, вы даете очень общие рекомендации, которые характеризуют "ремонтопригодность" и "использование в корпоративном секторе (применительно к вашему кругу заказчиков)" тех или иных брендов (до уровня моделей вы не опускаетесь).

Попробую задать вопрос о компании (из вашего текста это непонятно),

Сообщение от Teodor Инженерная компания. Разработки в области ветроэнергетики, авиа, станки.

Вас туда вызвали и вы проводили профилактику под присмотром безопасника, или привезли компьютеры к вам в офис?

В который раз предлагаю на этом закончить. Свое любопытство я удовлетворил. ТС, тоже, наверно, найдет что-то полезное. Вы постоянно меняете тему... Простите, но, по-моему, тема исчерпана

0

Вы продолжаете нести чушь. Теперь про обслуживание. Выполнение качественного обслуживания "на дому" невозможно. Разумеется, вся техника привозится в сервис и чистится-моется-паяется там. Может хватит?

ТС - ученик. Ему учиться и работать (возможно) в озвученной области (3D). И нужно это делать на нормальном оборудовании. Яблоки, какие бы они красивые с виду ни были и какую б там "блендерную производительность" не показывали - не относятся к нормальному оборудованию, не относились и не будут. Программисты под яблоко пишут на ThinkPad, а один мак стоит исключительно для тестов - это ли не ярчайший пример удобства яблок для работы! Но вы сейчас снова будете рассказывать про подмену понятий и смену темы

Вы ж вроде закрывали тему парой страниц назад - так сделайте это. Без вас эта тема была бы впятеро короче и не забита мусором.

0

Сообщение от Teodor Разумеется, вся техника привозится в сервис и чистится-моется-паяется там.

"Инженерная компания. Разработки в области ветроэнергетики, авиа, станки". Привозят с извлеченными устройствами хранения данных?

Сообщение от Teodor Вы продолжаете нести чушь.

Сообщение от Teodor Без вас эта тема была бы впятеро короче и не забита мусором.

Советую, снизить эмоциональный градус. Так дискуссии не ведутся.

0

А-а... Ну вы по себе-то всех не меряйте. Я и падаваны не имеем привычки лазить по чужим дискам. Реноме не купишь.
Плюс плотность заказов такая, что на это тупо времени не хватило бы.

Называть вещи своими именами - это повышать эмоциональный градус? Я думал - это прямота и честность.
А на что вы вообще рассчитывали, зайдя и ляпнув невпопад? На "спасибо", респект и уважуху?
Прекращайте рассуждать о том, чего не знаете - накал снизится сам собой. Его просто не будет. Продолжайте заниматься базами данных и все у вас будет хорошо. Хотя минус 15 в карму даже там сумели схлопотать...

0

Сообщение от Teodor А-а... Ну вы по себе-то всех не меряйте. Я и падаваны не имеем привычки лазить по чужим дискам. Реноме не купишь.

Ну вот, вы в который раз приписываете мне то, чего я не утверждал.

Судя по вашему расплывчатому ответу, устройства хранения данных не извлекались.

Для "Инженерная компания. Разработки в области ветроэнергетики, авиа, станки" - это серьезное нарушение режима.

Возможно, в ваших краях такое и возможно, но выглядит удивительно.


В самом начале вы выдали ТС рекомендацию

Сообщение от Teodor Бук для работы называется Dell Precision, HP ZBook, Lenovo ThinkPad.

Я пытаюсь узнать от авторитетного специалиста, коим вы несомненно являетесь, какие конкретно модели из линеек "Dell Precision, HP ZBook, Lenovo ThinkPad" вы рекомендуете для обучения 3Д-моделированию?

Ваше упорное нежелание ответить на этот простой вопрос выглядит странным, но я надеюсь, вы все-таки сочтете возможным удовлетворить мое любопытство.

А вообще, с вами очень интересно общаться, я уже многому научился. Большое вам спасибо за это (на полном серьезе).

0

Мосье, т.е. нет - ситуайен - вы на ходу выдумываете какую-то фигню, не имея ни малейшего представления о реальном положении вещей, а потом начинаете с умным видом дальше эту фигню развивать. На кой ляд снимать накопители, если мы четырнадцать лет работаем и обе стороны крайне дорожат сотрудничеством? Да у них там, на месте, шансов утечки больше (за такой огромный период), чем за время чистки - 15-30 минут. Короче, вы свою паранойю при себе держите, не надо ее окружающим.

Может хватит идиотом прикидываться? Уж больно реалистично получается. Любые модели. Любые! Они ВСЕ предназначены для этой работы. Открываете офсайтв Делла, Леново или Хьюлета и смотрите, что сейчас топовое. Можно открыть Авито и посмотреть б/у. Прекрасно себя зарекомендовали ThinkPad P52 - под заказ привез партию 10 штук. Как горячие пирожки разлетаются Dell Precision 3561 (Intel Core i9-11950H + Nvidia T600). И предыдущие поколения типа 7530 - не успеваем систему ставить - очередь. Любой из них удовлетворит ученика с огромным запасом.

Добавлено через 13 минут
У меня был студент в начале нулевых, когда компы дома были не у всех. И я читал железо, проводя практикумы "вживую", собирая прям на паре комп одному из студентов. И один студент постоянно спорил "а вот мне сказали", "а вот я читал" и пытался всячески обхаять конфиги, которые я собирал (с ограничением бюджета, в том числе). Надо было видеть его лицо и как он потом старался в глаза не смотреть, когда комп привез - он, оказывается, у него самосборный, с рождения глючил, прошел через несколько рук, но сделать его не смогли. И тогда мы "препарировали" его на паре - мощный проц и мамка со слабым питальником, БП никудышный и вздутые кондюки, видик мощный, но в БИОСе неправильно настроен параметр взаимодействия с памятью, а самой памяти мало. Пошил я ему БИОС, настроил, добавили памяти, сделал БП и все поехало. Все компоненты были максимально обласканы в обзорах, но все вместе... Т.е. кроме тупого быстродействия есть понятие совместимости и сбалансированности готовой сборки - это в обзорах не рассматривают.

0

Сообщение от Teodor Dell Precision 3561 (Intel Core i9-11950H + Nvidia T600)

Блендеровская оценка производительности 323 (CPU=143 GPU=323)

Сообщение от Teodor ThinkPad P52

Блендеровская оценка производительности 336 (CPU=78 GPU=336)

Большое спасибо. Наконец-то. Мы так долго к этому шли. И почему не ответили, когда вопрос был задан в первый раз...(это не вопрос, отвечать не надо).

0

Потому что нахрен никому не сдалась эта блендеровкая оценка. Никому. Ну кроме...

0

sqltd1,

Если хочешь с Apple сравнивать сравни с Maibenben https://www.ozon.ru/product/ma... 1244728950
И что та у Apple по такой цене?
Apple абсолютно здесь не к месту.

0

gfadsa111, дружище, я сравнивал много разных моделей.
Добавлю в сравнение еще одну
maibenben - GPU - 5577
Как по мне, так отличный экземпляр. Но я - дилетант, пытающийся выработать для себя объективные критерии оценки тех или иных моделей в рамках решения задач из области 3Д-моделирования.

Ты лучше с другим профессионалом - Теодором, пообсуждай почему предложенные им модели лучше, чем предложенная тобой. Будет интересно посмотреть.

0

Так уже объясняли, разные устройства для разных задач. Apple и Maibenben на такую нагрузку не рассчитаны, в лучшем случае будет сильная потеря производительности.

0

Сообщение от gfadsa111 Apple и Maibenben на такую нагрузку не рассчитаны, в лучшем случае будет сильная потеря производительности.

Спасибо за простое и убедительное объяснение.

0

С notebookcheck macbook 16 pro

Стресс-тест

Система отдает предпочтение видеокарте в ходе стресс-тестов, мы наблюдали потребление 78 Вт на старте комбинированного стресс-теста. Потребление графики снижается до 37 Вт, а процессора - до 11 Вт через несколько минут в тесте. Общее потребление чипа составляет 48 Вт.

Тоже и в игровых ноутбуках. Видеокарта важна, а как процессор в таком случае будет работать, не так важно, потому как в играх процессор не полностью нагружается.

0

Три машины: у одной на спидометре нарисовано максимум 280, у второй - 240, у третьей - 200.
Вопрос: какая из них в ралли победит?
Правильный ответ: более надёжная и у которой прокладка между рулём и сиденьем правильная.

Надеюсь, этот пример всё-таки объяснит абсурдность измерения профпригодности ноутов в каких-то абстрактных попугаях. С болью и матюками отвыкли смотреть на синебенч, где Интел всех рвал, а потом оказывалось, что в реальных задачах рвут как раз его. Теперь вместо синебенча - блендер, а вместо Интела - яблоко. Парадокс в том, что те, кто разбирается - не пишут обзоры, им некогда. А те, кто пишет обзоры - не разбираются. В результате другие не разбирающиеся читают обзоры первых не разбирающихся. Вот такая дурь.

0

Сообщение от Teodor Надеюсь, этот пример всё-таки объяснит абсурдность измерения профпригодности ноутов в каких-то абстрактных попугаях. С болью и матюками отвыкли смотреть на синебенч, где Интел всех рвал, а потом оказывалось, что в реальных задачах рвут как раз его. Теперь вместо синебенча - блендер, а вместо Интела - яблоко. Парадокс в том, что те, кто разбирается - не пишут обзоры, им некогда. А те, кто пишет обзоры - не разбираются. В результате другие не разбирающиеся читают обзоры первых не разбирающихся. Вот такая дурь.

В случае Intel теперь наборот, Intel теперь будет лучше, но пришлось пожертвовать однопотоком. https://i2hard.ru/publications/33774/
Как и в случае Meteor lake, не много ухудшился однопоток, но многопоток улучшили и стало меньше потребление.

0

стоит еще заметить наверное, что ноутбук - это всё-таки ноутбук, а не ПК. поэтому у него как правило происходит несколько вещей, особенно если он создан на ширпотреб:
1. процы греются до 90+ градусов, особенно в рендере. оно же как: в играх-то проц не нагружен так же сильно, как в рендере, поэтому в обзорах всё красиво. а рендер - это рендер, для ноутбука это удар копытом по голове.

2. питальник ноутбука. он может не вывозить во-первых, а во вторых - калиться и прогорать, потому что "Ну, нишмагла я! Нишмагла!"

3. ну так-то температура - хрен бы с ней, но как правило охлад у проца и видика общий. Поэтому видеокарта охлаждается как правило прекрасно нагретыми процессором до 90 градусов теплотрубками. так мало того что видик, но еще и видеопамять, и её питание, которое охлаждается у ширпотребных моделей либо какими-то неуместными пластинами, либо вообще никак. итог - если видеопамять при этом оказывается тоже нагружена - коричневая цветом видеопамять, как котлетка, и дыра в плате на месте мосфетов питания видеопамяти.

всё это конечно же фиксят... но цена ноутбука, на котором это фиксят качественно - может отличаться от той, что подсказывает здравый смысл, в несколько раз.

и да, поэтому, собственно, предлагают б\у. но опять же: б\у имеется в виду не просто - того же ширпотреба - поверьте, я видел ноуты и за 200к, которые калятся как сковородки. Имеются в виду ноутбуки, спроэктированные под специальные нагрузки, например те же деллы с квадрами, или синкпады с ними же.

так и это еще не всё.

4. щас повадились ставить шимки с прошивками. например, питания проца. и так-то - их понять можно, сейчас сильно возросли требования железа к качеству питания. А шимки с прошивками в этом, говорят, лучше. Но если такая сдохнет, где брать прошивку - я хз. вот серьёзно. ладно донглы для прошивок, хрен с ним, это покупается за деньги. Но эти долбанные прошивки, если их нет - даже за деньги не купишь.

0