Объясните понятие ООП

@KrisMuS · Регистрация: 02.10.2019

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Скажите пожалуйста понятным языком, что такое объектно-ориентированное программирование ?

@Shamil1 · 11.08.2020, 17:34

Сообщение от Mikhaylo

Я лишь подчеркиваю, что основой ООП является объединение кода и данных.

Выглядит, как определение "кошка - это животное с усами и хвостом". Вроде как похоже на кошку (и в условиях современного города им даже можно пользоваться), но по сути ничего не определяет, так как не позволяет строго отличить кошку от не кошки (не все кошки подходят под это определение и некоторые не кошки подходят под это определение).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от vantfiles

не нашел в этом тексте слово class, не понял, к чему этот пример

Слово "класс" в этом тексте есть. Большинство терминов в нём дано в русском переводе. Причём, многие термины не обязательны для ООП и/или используются не только в ООП. А некоторые объяснены неправильно.
Пример к тому, что глядя на фрагмент кода, мы не всегда можем сказать, какая парадигма используется.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от vantfiles

2. Что такое объект в ООП?
Объект называется экземпляром класса, и он имеет свое собственное состояние, поведение и идентичность.

Объект не обязательно является экземпляром класса. Объект может не иметь поведения. Как отличить состояние от значения?

И так далее...

В целом текст нормальный. Для новичков, переходящих с Си на Си++ в 1980-м году.

Сообщение от vantfiles

5. Каковы базовые принципы ООП?
Абстракция.
Инкапсуляция.
Наследование.
Полиморфизм.

В принципе верно. Но для полноты картины обязательно нужно сказать, какие из этих принципов характерны для ООП. Новички, начитавшись таких текстов начинают думать "раз инкапсуляция - значит, ООП... и т.п.

@vantfiles · 11.08.2020, 20:54

Сообщение от Shamil1

В целом текст нормальный. Для новичков, переходящих с Си на Си++ в 1980-м году.

ооп уже было... но до плюсов на тот момент еще было далеко...

я обязательно отвечу на ваши дельные комментарии, но позже, в моем городе время позднее....

@Mikhaylo · 11.08.2020, 23:14

Сообщение от Shamil1

Выглядит, как определение "кошка - это животное с усами и хвостом". Вроде как похоже на кошку (и в условиях современного города им даже можно пользоваться), но по сути ничего не определяет, так как не позволяет строго отличить кошку от не кошки (не все кошки подходят под это определение и некоторые не кошки подходят под это определение).

Это ваша проблема, как вы будете описывать объект-кошку. У вас есть инструмент, используя его, может быть что-то и получится. Отличать кошку от некошки - это не цель и не базис ООП, так что непонятно, зачем все эти прения-трения. "По сути ничего не определяет" - это я тоже не понимаю.

@korvin_ · 11.08.2020, 23:18

Сообщение от Mikhaylo

Объект - это когда ты пишешь в программе object.variable и object.function().

Как тогда писать мультиметоды?

@Shamil1 · 12.08.2020, 01:33

Сообщение от Mikhaylo

Отличать кошку от некошки - это не цель и не базис ООП

Цель определения Х - отличать Х от не Х. Если определение не позволяет отличить Х от не Х, то это не определение.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от vantfiles

но до плюсов на тот момент еще было далеко...

Я хотел написать в 80=ых годах

.

@Mikhaylo · 12.08.2020, 05:21

Сообщение от korvin_

Как тогда писать мультиметоды?

Зачем? Это не входит в базис.

Сообщение от Shamil1

Цель определения Х - отличать Х от не Х. Если определение не позволяет отличить Х от не Х, то это не определение.

Компилятор и человек отлично справляются с различением двух разных объектов - у них разные имена! Почему вы решили, что программа должна обязательно делать это runtime?

@vantfiles · 12.08.2020, 05:35

https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепые_и_слон

Кликните здесь для просмотра всего текста

Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.
Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.
Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон — одна
Из безопасных змей.
Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
— На два отточенных штыка
Похож индийский слон!
Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.
А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.
Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.
А так как пятый был силен, —
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!

@Mikhaylo · 12.08.2020, 05:42

В данном случае слоновьим хвостом является объединение полей и методов под одним именем, т.е.

C++
1
2
3
4
5
6
class objectname {
type1 field1;
type2 field2;
type3 method1();
type4 method2();
}

И обращения objectname.field1 и objectname.method1()

Я-то слона настоящего нащупал. Именно это является прорывом ООП и об этом пишется изначально во всех учебниках.)))

@vantfiles · 12.08.2020, 06:05

Сообщение от Mikhaylo

объединение полей и методов

Без возможности копирования и модификации это всего лишь объединение

Назовем поля и методы так:

objectname_field1
objectname_field2
objectname_method1
objectname_method2

Получаем обычную библиотеку ф-ций.

@Mikhaylo · 12.08.2020, 07:03

Да, все верно. От структурного подхода до ООП один элементарный шаг, который потом позволяет реализовывать революционные идеи:
1. А зачем каждый раз писать object_, если и так понятно в контексте? Это будет основой для последующей идеи инкапсуляции.
2. А почему бы в один объект не запихнуть поля-методы другого объекта, не включая имя того объекта? Это будет наследование.

Полиморфизм - это не только ООП, поэтому как бы и непонятно.
Абстракция это подыдея наследования, без нее не работает.

Добавлено через 31 минуту
Наследование - это хитрое объединение кода и данных, можно сказать, разновидность.

Обычное объединение подразумевает, что у всех полей, методов и объектов появляется имя более высокого уровня.
object2.object1.variable
object2.object1.method()

При наследовании происходит тоже самое, но имя присоединяемого объекта в обращение не включается, т.е.:
object2.variable
object2.method()

Ну тут и понятно, почему во многих ЯП наследственное включение допускается только для одного класса-объекта, а обычное включение множественное.

@vantfiles · 12.08.2020, 07:59

Mikhaylo, а что если так: ?

~~косвенный вызов~~ + таблица полей/ф-ций

косвенное обращение

@Mikhaylo · 12.08.2020, 08:02

Тогда это другая парадигма?

@vantfiles · 12.08.2020, 08:19

ну почему же, все тоже самое, но на более тонком плане:

object - базовый адрес
поля/методы - смещение относительно object

Добавлено через 3 минуты
object.field
object.metod

это всего лишь синтаксис....

Без явной или неявной передачи в metod адреса object это ничего не стоит

@Mikhaylo · 12.08.2020, 08:21

Приведите примеры.

@vantfiles · 12.08.2020, 08:41

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
metod1:    
        ...
        ret
metod2:    
        base + f1 = base + f2
        ret
 
object1: 0000
  f1:   +0
  f2:   +2
  m1:   @metod1 -- +4
  m2:   @metod2 -- +6
 
copy( object1, to_object2 )
 
  call to_object2( @to_object2, metod2 ) -- здесь @to_object2 - это и есть base

@Mikhaylo · 12.08.2020, 09:45

Есть объединение полей и методов под одним именем? Есть. Значит это ООП. Нет - значит нет.

Фактически, если взять структуру struct() и хранить в ней указатели/ссылки на функции, и если при этом ЯП позволяет делать вызовы функций по указателям/ссылкам, то появляется базис ООП. Базис базисом, но всегда хочется наследование, полиморфизм, абстракции... Но этого может не быть, и ООП тогда получится скучный.

Только смотрите, синтаксис можно так извратить, что невозможно станет его понимать... Но это уже другой вопрос...

@vantfiles · 12.08.2020, 09:54

Сообщение от Mikhaylo

позволяет делать вызовы функций по указателям/ссылкам

именно

@Shamil1 · 12.08.2020, 10:04

Сообщение от Mikhaylo

Компилятор и человек отлично справляются с различением двух разных объектов - у них разные имена!

Х - это не объекты, а классы объектов. Не кошка Мурка, а кошка в моём примере. Определение кошки предназначено для определения, является ли выбранный объект кошкой.

@Mikhaylo · 12.08.2020, 10:19

Кошка - это класс, принадлежность объекта какому-либо классу обычно вполне определенна at design-time.

@Shamil1 · 12.08.2020, 12:05

Я использую "класс" в математическом смысле. Любое множество можно разбить на классы эквивалентности. Определение Х должно разбивать множество на два класса - Х и остальные (не Х).

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Mikhaylo

ООП - это объединение под общим именем (именем объекта) переменных, функций и других объектов. Рекурсивное определение.

В силу вышесказанного это не является определением ООП, так как не позволяет отличать ООП от не ООП.

Более того, если не используется полиморфизм подтипов, то любой class (ООП термин) можно разбить на два, один из которых содержит только методы (функции), а другой только данные. При этом в коде достаточно заменить myObject.SomeMethod() на new MyMethods().SomeMethod(myObject). То есть, структура кода (парадигма) не поменяется, поменяется только синтаксис.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .
Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .	Создание формы заимствованного документа Maks 03.08.2026 Задача: Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также табличная часть со следующими реквизитами: - Расчетный счет покупателя. . .	Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .	Почему SEO не начинается с ключевых слов: что проверить до написания текстов Neotwalker 01.08.2026 Когда владельцу сайта предлагают заняться SEO, первым шагом часто становится сбор запросов и написание текстов. Логика кажется понятной: 1. Находим ключевые слова. 2. Добавляем их на. . .

@KrisMuS 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2019 Сообщений: 20

	Объясните понятие ООП 13.02.2020, 23:25. Показов 21646. Ответов 242 Метки значение, новичёк, ООП, термин (Все метки) Скажите пожалуйста понятным языком, что такое объектно-ориентированное программирование ? 0

@vantfiles 1018 / 1921 / 177 Регистрация: 07.05.2013 Сообщений: 3,931 Записей в блоге: 12
	12.08.2020, 05:35
	https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепые_и_слон Кликните здесь для просмотра всего текста Слепцы, числом их было пять, В Бомбей явились изучать Индийского слона. Исследовав слоновий бок, Один сказал, что слон высок И прочен, как стена. Другой по хоботу слона Провел рукой своей И заявил, что слон — одна Из безопасных змей. Ощупал третий два клыка, И утверждает он: — На два отточенных штыка Похож индийский слон! Слепец четвертый, почесав Колено у слона, Установил, что слон шершав, Как старая сосна. А пятый, подойдя к слону Со стороны хвоста, Определил, что слон в длину Не больше чем глиста. Возникли распри у слепцов И длились целый год. Потом слепцы в конце концов Пустили руки в ход. А так как пятый был силен, — Он всем зажал уста. И состоит отныне слон Из одного хвоста! 0

@Mikhaylo 820 / 579 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,820
	12.08.2020, 07:03
	Да, все верно. От структурного подхода до ООП один элементарный шаг, который потом позволяет реализовывать революционные идеи: 1. А зачем каждый раз писать object_, если и так понятно в контексте? Это будет основой для последующей идеи инкапсуляции. 2. А почему бы в один объект не запихнуть поля-методы другого объекта, не включая имя того объекта? Это будет наследование. Полиморфизм - это не только ООП, поэтому как бы и непонятно. Абстракция это подыдея наследования, без нее не работает. Добавлено через 31 минуту Наследование - это хитрое объединение кода и данных, можно сказать, разновидность. Обычное объединение подразумевает, что у всех полей, методов и объектов появляется имя более высокого уровня. object2.object1.variable object2.object1.method() При наследовании происходит тоже самое, но имя присоединяемого объекта в обращение не включается, т.е.: object2.variable object2.method() Ну тут и понятно, почему во многих ЯП наследственное включение допускается только для одного класса-объекта, а обычное включение множественное. 0

@vantfiles 1018 / 1921 / 177 Регистрация: 07.05.2013 Сообщений: 3,931 Записей в блоге: 12
	12.08.2020, 07:59
	Mikhaylo, а что если так: ? ~~косвенный вызов~~ + таблица полей/ф-ций косвенное обращение 0

@Mikhaylo 820 / 579 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,820
	12.08.2020, 08:02
	Тогда это другая парадигма? 0

@vantfiles 1018 / 1921 / 177 Регистрация: 07.05.2013 Сообщений: 3,931 Записей в блоге: 12
	12.08.2020, 08:19
	ну почему же, все тоже самое, но на более тонком плане: object - базовый адрес поля/методы - смещение относительно object Добавлено через 3 минуты object.field object.metod это всего лишь синтаксис.... Без явной или неявной передачи в metod адреса object это ничего не стоит 0

@Mikhaylo 820 / 579 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,820
	12.08.2020, 08:21
	Приведите примеры. 0

@Mikhaylo 820 / 579 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,820
	12.08.2020, 09:45
	Есть объединение полей и методов под одним именем? Есть. Значит это ООП. Нет - значит нет. Фактически, если взять структуру struct() и хранить в ней указатели/ссылки на функции, и если при этом ЯП позволяет делать вызовы функций по указателям/ссылкам, то появляется базис ООП. Базис базисом, но всегда хочется наследование, полиморфизм, абстракции... Но этого может не быть, и ООП тогда получится скучный. Только смотрите, синтаксис можно так извратить, что невозможно станет его понимать... Но это уже другой вопрос... 0

@Mikhaylo 820 / 579 / 75 Регистрация: 20.09.2014 Сообщений: 3,820
	12.08.2020, 10:19
	Кошка - это класс, принадлежность объекта какому-либо классу обычно вполне определенна at design-time. 0