преодалели барьер скорости света))

Теория относительности Энштейна опровергнута экспериментально
Немецкие учёные-физики Гюнтер Нимц и Альфонс Штальхофен из университета Кобленца в ходе экспериментов опровергли теорию относительности Энштейна, получив скорость, превышающую скорость света.

По теории для того, чтобы разогнать частицу до скорости света - около 300 000 м/с - нужно затратить бесконечное количество энергии, а о том, чтобы превысить её и речи быть не может. Немецким учёным удалось выяснить, что микроволновые фотоны передвигались между двумя призмами на расстоянии 1 метра друг от друга со скоростью, превышающей скорость света!

Это сенсационное открытие переворачивает всё научное мировоззрение о пространстве и времени и приводит к бесчисленным парадоксам. Некоторые учёные и ранее осторожно заявляли, что квантовая теория не противоречит скоростям, превышающим скорость света, однако никому ещё не удавалось подтвердить это в ходе экспериментов.


---
Теория относительности - это теория структуры пространства-времени. Впервые была представлена в 1905 году Альбертом Эйнштейном. Теория описывает движение, законы механики, а также пространственно-временные отношения, определяющие их, при скоростях движения, близких к скорости света. Классическая механика Ньютона в рамках специальной теории относительности является приближением для малых скоростей.

прочитал на:
http://www.eurosmi.ru/teoriya_... talno.html

статья хоть и старая от 26.10.2009 07:32, но для меня меня стала новостью....если это дело докажут, то будет крупный переворот в науке, придётся учебники переписывать.

1

Сообщение от Paronoik 300 000 м/с - нужно затратить бесконечное количество энергии

По меркам современных ускорителей это вообще не скорость. А бесконечно много - это 300 000 000 м/с=300 000 км/с=скорость света.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Paronoik фотоны передвигались между двумя призмами на расстоянии 1 метра друг от друга со скоростью, превышающей скорость света

Это изменение самой скорости света, а не её превышение (фотоны свё таки, то есть сам свет).

0

Может я чего-то не понял, но теория относительности вроде объясняет как раз то, что два тела не могут лететь друг относительно друга быстрее скорости света. То есть если там два фотона (то есть частицы света) движутся навстречу со своими обычными 300 000 км/с, то на самом деле их скорости не складываются, по теории относительности (см выше). Квантовая механика и была основана для объяснения таких вот парадоксов, поскольку в ньютоновской механике путём сложения скоростей можно получить сколько угодно км/с.
Скорее всего этим немцам такой парадокс пришёл в голову впервые (и они не учились в школе), и они, получив в эксперименте два летящих друг к другу фотона со скоростями 300 000 км/с, по-ньютоновски тупо сложили их и в итоге "...опровергли теорию относительности Энштейна, получив скорость, превышающую скорость света"
Вот что пишут про этот универ на сайте http://www.study-in-germany.de... .1121.html
"Институт Кобленца также разместил свои факультеты в разных городах. На кампусе, расположенном в районе Кобленца, который называется Картхаузе, находятся факультеты электроники, информационной техники и машиностроения, а в районе Оберверт - архитектурный и экономический факультеты. На кампусе в городе Ремаген (Rhein-Ahr-Campus Remagen) разместились медицинский факультет и отделение здравоохранения, а в Хёр-Гренцхаузене - факультеты материалотехники (стекло и керамика). Институт Кобленца дает своим студентам образование, ориентированное на практику. Здесь традиционно поддерживают тесные контакты не только с предприятиями и НИИ региона, но и с вузами Европы и США."
Ни слова про физические факультеты или роль в изучении физики вообще

0

Сообщение от Ignhotep два тела не могут лететь друг относительно друга быстрее скорости света

Фотоны - не тела. Фотоны - это и есть свет, а его скорость измеряется экспериментально и может быть различна в зависимости от длины волны и среды её распространения. Причём, для тел не преодолим лишь предел скорости света в вакууме (там нет зависимости от длины волны). А скорость света в среде вполне можно превысить. Так вот, в том эксперименте зафиксирована обратная дисперсия, то есть увеличение скорости света (что как раз видно из того, что быстрее обычной скорости света в воздухе двигались фотоны, то есть свет). Ни чего общего с преодолением светового барьера этот результат не имеет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ignhotep получив в эксперименте два летящих друг к другу фотона со скоростями 300 000 км/с, по-ньютоновски тупо сложили их и в итоге

Скорость фотонов (света) всегда определяется относительно тел.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ignhotep факультеты электроники,

Вот и занимается физикой и в первую очередь - электромагнитными средствами передачи сигналов.

0

спорные вопросы тут, просто в написании статьи журналистом ( всилу наверное не знания этой теории относительности) были совершены не точности в объяснении , потому и спорите тут что да как ) надо просто знать достоверные данные. как бы это придоставил научн.институт то да.

0

Сообщение от Paronoik Теория относительности Энштейна опровергнута экспериментально

В последние 50 лет вот такие учёные только и делают, что опровергают теорию Эйнштейна. А кроме освоенного бабла до сих пор никакой пользы из этого не вынесли

Сообщение от Paronoik что микроволновые фотоны передвигались между двумя призмами на расстоянии 1 метра друг от друга со скоростью, превышающей скорость света

А как они измерили? На таком расстоянии погрешность должна быть менее, чем 10^-9 секунд.

0

В последние 50 лет вот такие учёные только и делают, что опровергают теорию Эйнштейна. А кроме освоенного бабла до сих пор никакой пользы из этого не вынесли

+3 А источник новости очень похож на жёлтую прессу....

0

Сообщение от Paronoik Теория относительности Энштейна опровергнута экспериментально Немецкие учёные-физики Гюнтер Нимц и Альфонс Штальхофен из университета Кобленца в ходе экспериментов опровергли теорию относительности Энштейна, получив скорость, превышающую скорость света.

facepalm.mkv

даже если они там получили такую скорость (в чём я дико сомневаюсь), это никак не опровергает СТО

Сообщение от Paronoik По теории для того, чтобы разогнать частицу до скорости света - около 300 000 м/с - нужно затратить бесконечное количество энергии, а о том, чтобы превысить её и речи быть не может. Немецким учёным удалось выяснить, что микроволновые фотоны передвигались между двумя призмами на расстоянии 1 метра друг от друга со скоростью, превышающей скорость света!

мощно задвигаете -))

Сообщение от Paronoik Это сенсационное открытие переворачивает всё научное мировоззрение о пространстве и времени и приводит к бесчисленным парадоксам. Некоторые учёные и ранее осторожно заявляли, что квантовая теория не противоречит скоростям, превышающим скорость света, однако никому ещё не удавалось подтвердить это в ходе экспериментов.

сенсация в духе журнала "НЛО" и передачи "Необъяснимо, но факт" -))

Сообщение от Paronoik статья хоть и старая от 26.10.2009 07:32, но для меня меня стала новостью....если это дело докажут, то будет крупный переворот в науке, придётся учебники переписывать.

ничего не будут переписывать - СТО просто не может быть опровергнута экспериментально, потому что она уже давно доказана экспериментально, причём не один раз и не одним способом
так что максимум - дополнят

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ignhotep Квантовая механика и была основана для объяснения таких вот парадоксов, поскольку в ньютоновской механике путём сложения скоростей можно получить сколько угодно км/с.

квантовая механика тут вообще ни причём, это совершенно другая область физики

Сообщение от Ignhotep Скорее всего этим немцам такой парадокс пришёл в голову впервые (и они не учились в школе), и они, получив в эксперименте два летящих друг к другу фотона со скоростями 300 000 км/с, по-ньютоновски тупо сложили их и в итоге "...опровергли теорию относительности Энштейна, получив скорость, превышающую скорость света"

вполне возможно -))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от taras atavin Фотоны - не тела. Фотоны - это и есть свет

хочешь сказать - свет нематериален? -))

0

Сообщение от taras atavin Фотоны - не тела. Фотоны - это и есть свет

Согласно общепринятой корпускулярно-волновой теории, фотон - это одновременно и частица (света) и волна (электромагнитная), поскольку проявляет свойства и материального тела, и волны. Так что можно утверждать что фотон - материален, хотя и существует только пока движется.

Сообщение от taras atavin а его скорость измеряется экспериментально и может быть различна в зависимости от длины волны и среды её распространения.

1. Уже поставлено достаточно экспериментов, чтобы определить скорость света в одной и той же среде (если никто не берётся утверждать, что эта скорость в одинаковых условиях может быть разной)
2. Скорость света действительно зависит от среды, но как ни крути а максимальное значение она принимает в вакууме, где нет никаких частиц, препятствующих распространению света. Не думаю, что этим учёным удалось создать среду с плотностью вещества меньше нуля.

0

Сообщение от Fracta1L мощно задвигаете -))

вообщем-то так и есть, при стремлении скорости частицы к скорости света, ее энергия стремится к бесконечности, что соответственно и говорит о том, что ее до этой скорости невозможно разогнать

0

Сообщение от alex_x_x вообщем-то так и есть, при стремлении скорости частицы к скорости света, ее энергия стремится к бесконечности, что соответственно и говорит о том, что ее до этой скорости невозможно разогнать

всё так, но фотоны-то тут причём? у них нет массы покоя

0

Сообщение от Fracta1L хочешь сказать - свет нематериален? -))

не путай тело с материей. Поле тоже материально, но оно не вещество и не тело. Фотоны - кванты поля, для их разгона до скорости света не надо расходовать энергии больше, чем произведение частоты на постоянную Планка.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ignhotep фотон - это одновременно и частица (света) и волна (электромагнитная), поскольку проявляет свойства и материального тела, и волны. Так что можно утверждать что фотон - материален, хотя и существует только пока движется.

разве я отрицал его материальность? Учи терминологию, раз умудрился выучить физику, не заморачиваясь терминами. Фотоны частицы, но это кванты поля. Фонон тоже частица, но не может двигаться с иной скоростью, кроме скорости звука, а при переходе из воздуха в воду мгновенно меняет скорость с 330 до 1500 м/с, чего "обычные" частицы не умеют, хотя и проявляют волновые свойства. А на границе воздух-сталь скорость мгновенно же возрастает с 330 м/с до 7 км/с. А фотоны при переходе из вакума в среду, или из разреженной среды в плотную мгновенно тормозятся. Ну ка найди условия, при которых скорость элеткрона будет определятся только окружающей средой.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ignhotep Скорость света действительно зависит от среды, но как ни крути а максимальное значение она принимает в вакууме, где нет никаких частиц, препятствующих распространению света. Не думаю, что этим учёным удалось создать среду с плотностью вещества меньше нуля.

Про метаматериалы не слышал? Уже зафиксирована скорость света 1 500 000 км/с, что в пятеро больше, чем в вакууме.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ignhotep Не думаю, что этим учёным удалось создать среду с плотностью вещества меньше нуля.

Для обратной дисперсии отрицательная плотность не обязательна, так как связь плотности с коэффициентом преломления не однозначна, а скорость света в среде определяется именно коэффициентом преломления, а не плотностью: если он меньше единицы, то скорость света больше, чем в вакууме и с частотой растёт, а не падает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alex_x_x вообщем-то так и есть, при стремлении скорости частицы к скорости света, ее энергия стремится к бесконечности, что соответственно и говорит о том, что ее до этой скорости невозможно разогнать

К фотонам это не относится. Их энергия со скоростью не связана.

0

Сообщение от taras atavin Фотоны - кванты поля, для их разгона до скорости света не надо расходовать энергии больше, чем произведение частоты на постоянную Планка.

фотоны изначально двигаются со сокростью света, куда ты их там разгонять собрался?

Сообщение от taras atavin Фонон тоже частица

во-первых, это квазичастица

Сообщение от taras atavin а при переходе из воздуха в воду

во-вторых - какой нахрен фонон в воздухе или воде?

"Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла"

Сообщение от taras atavin А фотоны при переходе из вакума в среду, или из разреженной среды в плотную мгновенно тормозятся.

про "мгновенно" - бред собачий

Сообщение от taras atavin Уже зафиксирована скорость света 1 500 000 км/с, что в пятеро больше, чем в вакууме.

опять бред собачий

Сообщение от taras atavin Для обратной дисперсии отрицательная плотность не обязательна, так как связь плотности с коэффициентом преломления не однозначна, а скорость света в среде определяется именно коэффициентом преломления, а не плотностью: если он меньше единицы, то скорость света больше, чем в вакууме и с частотой растёт, а не падает. К фотонам это не относится. Их энергия со скоростью не связана.

такого редкостного абсурда я давно не слыхал

0

Сообщение от Fracta1L опять бред собачий

то есть про метаматериалы ты не слышал.

Сообщение от Fracta1L такого редкостного абсурда я давно не слыхал

Учи квантовую физику.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fracta1L про "мгновенно" - бред собачий

а по-твоему фотон может в плотной среде двигаться со скоростью большей, чем частное от деления скорости света в вакууме на коэффициент преломления для его частоты? Вот это как раз и бред. сверхсветовые же нейтроны тормозятся постепенно, при этом происходит ударное излучение света (про черенковское свечение почитай).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fracta1L "Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла"

Фонон - квант акустической волны, то есть звука, а звук может распространяться в любой среде. И то, что обнаружены фононы только в криокристаллах ничего не доказывает. И даже исходя из такого предположения, кристаллы тоже могут различаться по скрости звука. Тот же облучённый свинец, например, отличается по данному показателю не только от стали, но даже от обычного мягкого свинца.

0

Сообщение от taras atavin то есть про метаматериалы ты не слышал. Учи квантовую физику. Добавлено через 3 минуты а по-твоему фотон может в плотной среде двигаться со скоростью большей, чем частное от деления скорости света в вакууме на коэффициент преломления для его частоты? Вот это как раз и бред. сверхсветовые же нейтроны тормозятся постепенно, при этом происходит ударное излучение света (про черенковское свечение почитай). Добавлено через 3 минуты Фонон - квант акустической волны, то есть звука, а звук может распространяться в любой среде. И то, что обнаружены фононы только в криокристаллах ничего не доказывает. И даже исходя из такого предположения, кристаллы тоже могут различаться по скрости звука. Тот же облучённый свинец, например, отличается по данному показателю не только от стали, но даже от обычного мягкого свинца.

всё понятно
я-то думал, что ты хоть о чём-то имеешь ясное представление, а у тебя просто мусор в голове, как у обычного начитанного неуча
чтобы в чём-нибудь разбираться, мало читать - надо ещё понимать прочитанное, а у тебя на это тямы не хватает, ибо всё, что ты тут написал - бессвязная ахинея -))

0

	Комментарий модератора
	Fracta1L, Перестаньте оскорблять участников форума, ведите себя корректно.Не хочется применять санкции.

0

ладно, расставлю точки над i


1. Фонон - это квант колебания атомов кристалла. Кристалл - твёрдое тело, атомы которого образуют трёхмерную периодическую структуру. Поэтому говорить о фононах в воздухе или воде - просто глупость, потому что вне кристаллов фононов не существует, гугли по термину "квазичастица".
2. Про торможение фотонов в веществе нет смысла говорить, потому что фотон всегда распространяется с одной и той же скоростью - скоростью света в вакууме, а в веществе они просто испытывают смещение фазы, вследствие чего меняются их импульс и длина волны.
3. В материалах фазовая скорость света может превосходить скорость света в вакууме, это ни для кого не секрет. Только причём тут преодоление барьера скорости света, я не понимаю - фазовая скорость к скорости движения физических объектов вообще никакого отношения не имеет -))
4. И да, что за "сверхсветовые нейтроны"? что за новоизобретённые частицы такие? -))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ignhotep Может я чего-то не понял, но теория относительности вроде объясняет как раз то, что два тела не могут лететь друг относительно друга быстрее скорости света.

СТО накладывает ограничение на скорость передачи информации.

0

0

кстати, решил поискать по сочетанию "сверхсветовой нейтрон"
итак:
!. Первая ссылка. Сайт под названием "Метафизика верхнего мира" (уже ржака) и доменом metanauka.ru (бугаг). Из текста в глаза сразу бросается фраза: "В Книге Бытия Бог создал мир за 6 дней и это не просто условность". Вторая ссылка ведёт на тот же сайт, заголовок: "Торсионная модель бета-распада нейтрона". Диагноз очевиден - шлак.
2. Третья ссылка, вроде адекватный сайт без всяких метафизик. Первая фраза в статье: "Квантовая механика говорит о невозможности движения материальных объектов со сверхсветовой скоростью". Ещё: "С точки зрения общей теории взаимодействий причина возрастания энергии состоит в том, что физический вакуум оказывает всё большее тормозящее воздействие на частицу (аналогия с увеличением сопротивления воды при возрастании скорости движения в ней какого-либо объекта)." Диагноз очевиден - бред неуча (точнее - "непризнанного гения" -)), шлак.
3. Четвёртая ссылка не открывается из кэша гугла, пятая нерелевантна.
И так далее -))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Jazon_deenAlt а как раньше было просто... в мировом ефире весит черепаха, по ней топчутса слоны, где-то там присутствуют киты, на всем етом плоская земля, с твердым сферическим небосводом и вокруг етого крутитса сонце.

...люди мрут, как мухи, от простуд и порезов, приносят жертвы богам солнца, чтобы оно не ушло навсегда, и богам охоты, чтобы дичь сама прыгала на вертел... -))

Сообщение от Jazon_deenAlt так нет же... кванты, нейтроны, волны, частицы... каждый сам по себе умный, остальные неучи... ехх... наука приносит зло в серца людей.

это не научное знание приносит зло, а напротив - невежество и нежелание понимать

0

решыл поискать по "Fracta1L"
итак:
первая ссылка ЛОРовская(уже насторажывает, а после прочтения про ЛОР в луркморе уже тоже ржака) из текста в глаза бросаетса "А я Подмышечкин-Семитабуреткин, мой род от самого кучера князя Голицына" и "Здравствуйте, я - Дрищ" диагнос по моему тоже ясен
вторая ссылка на википедию на тему "Стэнфордский тюремный эксперимент" насторажывает разноплановость да и прочитав про експеримент...
третья ссылка порадовала названием "хакеры сновидений" как много романтизма оказываетса в загадочной душе
четвертая повела меня на хакерру к теме "Ванга была права" а текст "они поглощают свободные нейтроны и замедляют реакцию. если их вытащить на долгое время, произойдёт неконтролируемая цепная реакция, соответственно, взрыв." как никак кстати опять про всякую физику в теме пророчеств
ну и так дальше про землетрясения умников и т.д.

итог? уважаемый Fracta1L, перестань придиратса к людям, веди себя по человечески и толерантно

0