Взаимодействие клиентов

@Vhodnoylogin · Регистрация: 02.04.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте.

Хотел сначала создать тему "чат на пхп", но потом подумал, что забросают различными овощами. И назвал так.

Хотелось бы спросить о самих основах взаимодействия клиентов.
Ведь при каждом вызове сервера создается свой экземпляр скрипта. И то, что происходит в одном, не видно в другом. То есть какие-то независимые обработки можно сделать на ура.
А вот тот самый злополучный чат я даже не представляю как реализовать - ибо тут нужно чтобы клиент видел другого клиента. Ну или хотя бы сервер видел всех клиентов в рамках одного скрипта.
Сам чат меня не интересует. А интересует реализация взаимодействия клиентов.

quwy · 06.04.2015, 14:07

Внешнее хранилище спасет отца русской демократии. Хоть текстовый файл, хоть SQL-СУБД.

@Vhodnoylogin · 06.04.2015, 14:27 **[ТС]**

Сообщение от quwy

Внешнее хранилище... Хоть текстовый файл, хоть SQL-СУБД

Я тоже так и думал. Но разве это нормально? К тому же обращаться к бд - это затратно.

На самом деле я хотел бы услышать слово "сокеты". Но сам не написал, ибо еще сам не понимаю, что они дают.
Не, я читал, что они стирают различия между "сервером" и "клиентом".

Получается, что даже сокеты не в состоянии дать инструмент взаимодействия между клиентами?

quwy · 06.04.2015, 14:39

Сообщение от Vhodnoylogin

Я тоже так и думал. Но разве это нормально? К тому же обращаться к бд - это затратно.

PHP работает пока обрабатывается запрос клиента. Страница загрузилась -> PHP-скрипт умер. Так что кроме внешнего хранения вариантов нет. Вместо полновесной БД можно использовать быстродействующие хранилища типа NoSQL- или MemCached-решения.

Сообщение от Vhodnoylogin

На самом деле я хотел бы услышать слово "сокеты". Но сам не написал, ибо еще сам не понимаю, что они дают.

Сокеты позволяют установить связь между скриптом и каким-нибудь внешним сервером (или между двумя скриптами, пока они оба выполняются), вашу проблему они решать не умеют.

Сообщение от Vhodnoylogin

Не, я читал, что они стирают различия между "сервером" и "клиентом".

Сокеты даже делятся на два типа: серверные и клиентские. Как они могут стереть различия?

Сообщение от Vhodnoylogin

Получается, что даже сокеты не в состоянии дать инструмент взаимодействия между клиентами?

Конечно нет.

@Vhodnoylogin · 06.04.2015, 19:02 **[ТС]**

Сообщение от quwy

Страница загрузилась -> PHP-скрипт умер

ну а если взять и зациклить скрипт. while(true){} тогда скрипт никогда не завершится и будет висеть до тех пор, пока не завершиться командой.

Сообщение от quwy

Сокеты позволяют установить связь между двумя скриптами

Из всего того, что я читал - как раз этого нигде и не было. А ведь это именно то, что мне нужно.

Читал о сокетах лишь то, что они позволяют серверу обращаться к клиенту "без спроса".

quwy · 06.04.2015, 19:13

Сообщение от Vhodnoylogin

ну а если взять и зациклить скрипт. while(true){} тогда скрипт никогда не завершится и будет висеть до тех пор, пока не завершиться командой.

Можно, но время выполнения скриптов на реальных хостингах обычно ограничено (30-60 секунд), да пользователь будет видеть перманентную загрузку страницы, что раздражает.

Сообщение от Vhodnoylogin

Из всего того, что я читал - как раз этого нигде и не было. А ведь это именно то, что мне нужно.

Это мало чем поможет. Трудно реализуемо, да и крутить бесконечные циклы в скриптах -- это плохой вариант, и ресурсов сожрет больше, чем внешняя SQL-база.

@Vhodnoylogin · 07.04.2015, 00:52 **[ТС]**

Ладно, пока я реализую через бд. Потому что тест.
А вот в реальном приложении (которое мне предстоит далее) я уже не знаю, как быть.
МемКешд, говорите?..

______________________________________________

А еще я вспомнил о демоне - читал, что типа только один скрипт живет долго, а остальные только к нему обращаются. Хотя если это скрипт, то как он может жить, если "выполнения скриптов на реальных хостингах обычно ограничено (30-60 секунд)"?

Добавлено через 5 часов 9 минут
Но все-таки.
Реализация взаимодействия между клиентами (без внешнего хранилища) невозможна только для пхп или в принципе?

@Max_Great_Tanker · 07.04.2015, 06:51

Самый нормальный способ – сохранять сообщения в базе данных. Но я этого не умею )

, поэтому делаю по-другому.
Как вариант, если не нужна модерация, можно сохранять каждое сообщения в HTML-файле в виде:
<pre>$nick: $content</pre><br>

@Vhodnoylogin -12 / 3 / 0 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 347
		1
	Взаимодействие клиентов 06.04.2015, 14:04. Показов 1471. Ответов 7 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Хотел сначала создать тему "чат на пхп", но потом подумал, что забросают различными овощами. И назвал так. Хотелось бы спросить о самих основах взаимодействия клиентов. Ведь при каждом вызове сервера создается свой экземпляр скрипта. И то, что происходит в одном, не видно в другом. То есть какие-то независимые обработки можно сделать на ура. А вот тот самый злополучный чат я даже не представляю как реализовать - ибо тут нужно чтобы клиент видел другого клиента. Ну или хотя бы сервер видел всех клиентов в рамках одного скрипта. Сам чат меня не интересует. А интересует реализация взаимодействия клиентов. 0

quwy Native x86 5521 / 3278 / 936 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 10,442
	06.04.2015, 14:07	2
	Внешнее хранилище спасет отца русской демократии. Хоть текстовый файл, хоть SQL-СУБД. 1

@Vhodnoylogin -12 / 3 / 0 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 347
	06.04.2015, 14:27 [ТС]	3
	Сообщение от quwy Внешнее хранилище... Хоть текстовый файл, хоть SQL-СУБД Я тоже так и думал. Но разве это нормально? К тому же обращаться к бд - это затратно. На самом деле я хотел бы услышать слово "сокеты". Но сам не написал, ибо еще сам не понимаю, что они дают. Не, я читал, что они стирают различия между "сервером" и "клиентом". Получается, что даже сокеты не в состоянии дать инструмент взаимодействия между клиентами? 0

quwy Native x86 5521 / 3278 / 936 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 10,442
	06.04.2015, 14:39	4
	Сообщение от Vhodnoylogin Я тоже так и думал. Но разве это нормально? К тому же обращаться к бд - это затратно. PHP работает пока обрабатывается запрос клиента. Страница загрузилась -> PHP-скрипт умер. Так что кроме внешнего хранения вариантов нет. Вместо полновесной БД можно использовать быстродействующие хранилища типа NoSQL- или MemCached-решения. Сообщение от Vhodnoylogin На самом деле я хотел бы услышать слово "сокеты". Но сам не написал, ибо еще сам не понимаю, что они дают. Сокеты позволяют установить связь между скриптом и каким-нибудь внешним сервером (или между двумя скриптами, пока они оба выполняются), вашу проблему они решать не умеют. Сообщение от Vhodnoylogin Не, я читал, что они стирают различия между "сервером" и "клиентом". Сокеты даже делятся на два типа: серверные и клиентские. Как они могут стереть различия? Сообщение от Vhodnoylogin Получается, что даже сокеты не в состоянии дать инструмент взаимодействия между клиентами? Конечно нет. 1

@Vhodnoylogin -12 / 3 / 0 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 347
	06.04.2015, 19:02 [ТС]	5
	Сообщение от quwy Страница загрузилась -> PHP-скрипт умер ну а если взять и зациклить скрипт. while(true){} тогда скрипт никогда не завершится и будет висеть до тех пор, пока не завершиться командой. Сообщение от quwy Сокеты позволяют установить связь между двумя скриптами Из всего того, что я читал - как раз этого нигде и не было. А ведь это именно то, что мне нужно. Читал о сокетах лишь то, что они позволяют серверу обращаться к клиенту "без спроса". 0

quwy Native x86 5521 / 3278 / 936 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 10,442
	06.04.2015, 19:13	6
	Сообщение от Vhodnoylogin ну а если взять и зациклить скрипт. while(true){} тогда скрипт никогда не завершится и будет висеть до тех пор, пока не завершиться командой. Можно, но время выполнения скриптов на реальных хостингах обычно ограничено (30-60 секунд), да пользователь будет видеть перманентную загрузку страницы, что раздражает. Сообщение от Vhodnoylogin Из всего того, что я читал - как раз этого нигде и не было. А ведь это именно то, что мне нужно. Это мало чем поможет. Трудно реализуемо, да и крутить бесконечные циклы в скриптах -- это плохой вариант, и ресурсов сожрет больше, чем внешняя SQL-база. 0

@Vhodnoylogin -12 / 3 / 0 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 347
	07.04.2015, 00:52 [ТС]	7
	Ладно, пока я реализую через бд. Потому что тест. А вот в реальном приложении (которое мне предстоит далее) я уже не знаю, как быть. МемКешд, говорите?.. ______________________________________________ А еще я вспомнил о демоне - читал, что типа только один скрипт живет долго, а остальные только к нему обращаются. Хотя если это скрипт, то как он может жить, если "выполнения скриптов на реальных хостингах обычно ограничено (30-60 секунд)"? Добавлено через 5 часов 9 минут Но все-таки. Реализация взаимодействия между клиентами (без внешнего хранилища) невозможна только для пхп или в принципе? 0

@Max_Great_Tanker 53 / 53 / 22 Регистрация: 31.03.2015 Сообщений: 268
	07.04.2015, 06:51	8
	Самый нормальный способ – сохранять сообщения в базе данных. Но я этого не умею ), поэтому делаю по-другому. Как вариант, если не нужна модерация, можно сохранять каждое сообщения в HTML-файле в виде: <pre>$nick: $content</pre><br> 0