C какого фреймворка начать?

@belovw · Регистрация: 20.08.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста с какого фреймворка начать?
Как думаю я: сначала CI, за ним Laravel и потом Yii.
Уровень php выше среднего.
Выслушаю выши мнения.

BuPy7 · 17.02.2014, 14:50

belovw, у тебя сейчас такой момент, когда ты хочешь что-то изучить и при этом не потратив силы зря. Мой совет, изучи что такое MVC, как применять. Попробуй написать сам, и даже если не получится - ничего страшного. Далее изучи любую CMS, начни писать сайты. Как напишешь штук 6 вполне вменяемых по ТЗ сайтов - можешь начинать изучать фреймворк. Такой путь избавит тебя от лапшекодерства. Если ты резко сейчас начнёшь изучать фреймворк - будь тяжело и даже очень, т.к. нет представления о том, что и как должно взаимодействовать друг с другом, а CMS тебе этот опыт даст.

@fa2m · 17.02.2014, 14:57

А в какой CMS реализован MVC? (действительно интересно, никогда не работал с CMS)

BuPy7 · 17.02.2014, 15:11

fa2m, практически во всех. Вот те, с которыми я имел дело: Joomla, Diafan.CMS, Magento.

@IceStriker · 17.02.2014, 16:22

если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться, лучше это время на фундаментальные основы потратить. и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать, а не клепать сайтики на раз два, лишь бы работало )

и действительно, может кто про кохану краткий экскурс даст? как там дела обстоят, что ждут и чего уже дождались?

BuPy7 · 17.02.2014, 17:33

Сообщение от IceStriker

и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать

Учат думать когда есть представление, а когда его нет, то и сюда нет.

Сообщение от IceStriker

если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться

По вашему мнению, те кто делает сайты с использованием CMS - не программисты?

@fa2m · 17.02.2014, 17:46

Сообщение от BuPy7

По вашему мнению, те кто делает сайты с использованием CMS - не программисты?

CMS создают для того, чтобы можно было создать сайт с минимальными знаниями программирования (либо вообще без них), те кто работают долгое время с CMS - программисты, которые "застряли" на начальном этапе развития, как специалисты. ИМХО

@IceStriker · 17.02.2014, 18:39

cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует. различные модули, плагины и прочее в достаточном количестве.

если конечно для cms писать свой функционал, кастомные расширения и невиданные доселе штуки, то нужен уровень примерно тот же, что и для изучения фреймворков, за единственным исключением - это узкая специализация. Человек который потратил 2 месяца на изучения фреймворка, чисто и изящно может написать любой необходимый функционал, не таща за собой кучу ненужной рухляди и ограничений. а человек который 2 месяца на джумле или друпале "сайты программировал" так и будет глазами хлопать, в лучшем случае натягивая очередной шаблончик.

з.ы. это чисто мое ИМХО, спорить ни с кем не буду. на работе уже и так эту тему в свое время заездили )

@OnYourLips · 20.02.2014, 10:16

Сообщение от IceStriker

cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует.

И все прекрасно, пока не нужно дополнительный функционал реализовывать к скудному стандартному. И тут начинаются ПРОБЛЕМЫ.
Хотя если вы занимаетесь только новостными лентами, каталогами и магазинами, то CMS - лучший выбор.
Однако за такие проекты (настройка CMS) платят мало, и выгоднее писать код для нестандартных задач.

@vinternete · 20.02.2014, 20:19

ZF2 только хардкор. Но, учить зенд нужно без знакомства с CI и Yii, иначе будет очень сложно отказаться от халявы и простоты и писать километровые коды там, где в CI и Yii делается одной строкой.
p.s. во всех фирмах города ZF2 top 1, поэтому учу и плАчу

@DenQ · 24.02.2014, 16:22

Сообщение от vinternete

во всех фирмах города ZF2 top 1

Это всего лишь горе наследие предыдущих программистов..
Нужно шагать в ногу со временем - Yii2 or Python.

KOPOJI · 24.02.2014, 19:06

Сообщение от DenQ

Yii2 or Python

А рельсы, яву, .NET и т.п. - в топку?

@vinternete · 24.02.2014, 21:05

Сообщение от DenQ

Это всего лишь горе наследие предыдущих программистов..
Нужно шагать в ногу со временем - Yii2 or Python.

Так у них аргументы:
зенд разработан создателями языка php
зенд держит высокие нагрузки, при которых yii падает
ну и конечно же у них есть свои модули под ZF2

но вхождение в ZF на порядок выше, чем в yii 8(

@IceStriker · 24.02.2014, 21:12

а так же зенд 2 намного гибче, по факту это лишь набор инструментов. если в том же симфони, что-нибудь не устраивает, приходится перекраивать бандл почти полностью, а в зенде ты лепишь только то, что нужно именно тебе. так что зенд со счетов не списывайте, после первой части он сделал уверенный шаг вперед. но и правда стал самым хардкорным фреймворком

@DenQ · 25.02.2014, 13:25

Сообщение от KOPOJI

А рельсы, яву, .NET и т.п. - в топку?

Django и Yii, я считаю наиболее удачными решениями, которые переплюнули или переплюнут скоро все, что вы перечислили... Разумеется, касаемо веба.

Сообщение от vinternete

зенд разработан создателями языка php

Ну и что... Наоборот это минус. Глядя на сам php, я сомневаюсь, что зенд может конкурировать с Yii.

Сообщение от vinternete

зенд держит высокие нагрузки, при которых yii падает

Пусть посмотрят тесты, и еще раз это скажут.

Сообщение от vinternete

ну и конечно же у них есть свои модули под ZF2

Я же говорю (горе)наследие

@IceStriker · 25.02.2014, 15:14

очень похоже на "не читал, но осуждаю"

Сообщение от DenQ

которые переплюнули или переплюнут скоро все, что вы перечислили...

даже так.. ну тогда мы вопросов не имеем

@DenQ · 25.02.2014, 19:28

Сообщение от IceStriker

не читал, но осуждаю

С Ruby дело имел, с дот нет - не вижу смысла для веба(венда).
С Java дело имел.

@ads · 25.02.2014, 19:47

Сообщение от DenQ

с дот нет - не вижу смысла для веба(венда)

а как можно определять смысл технологии по операционной системе?Если продолжать, то по можно делить по intel, amd или по модели клавиатуры... Если бы не засилье разросшихся говносайтов на php с необходимостью их поддержки и не тупая жадность заказчиков не желающих платить на 30коп больше за хостинг, уже бы давно пых забросил в пользу .net

@DenQ · 25.02.2014, 20:09

Сообщение от ads

а как можно определять смысл технологии по операционной системе

А смысл технологий никто не определял сейчас.
Я думаю, тут никто не будет спорить, что Linux системы надежнее и защищеней, чем windows...
Конечно, кто-то скажет, что все зависит от кода - на что я скажу - говнокод можно написать и на C#.

@Ne01eX · 08.03.2014, 15:04

Ребята а какой фреймворк лучше для создания интернет-магазина?

@KeyGen · 08.03.2014, 15:04

Сообщение от OnYourLips

Laravel или Silex.
Нет смысла учить старые фреймворки типа CI или Yii.

Не знаю CI, но про Yii явно бред.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Из невошедшего на форум (диалог с ИИ-гугла) zorxor 29.07.2026 А вот, что интересно, сказал мне ИИ-гугла: Этот текст — эмоциональный пост пользователя под ником zorxor на интернет-форуме (вероятно, посвященном мистике, непознанному или альтернативной науке). . . .	Был праздник вчера, а я и не знал. kumehtar 28.07.2026 27. 07. 2026г. Intel Core 2 Duo исполнилось 20 лет Новости компьютерного мира и их обсуждение (4) Салют, шампанское, овации! :drink:	Нейтральные знания, чистый код - бла-бла-бла-бла, на самом деле кликбейт и самореклама, плагиат, и вот почему Hrethgir 27.07.2026 То-есть отклонение такой публикации говорит само за себя, и пусть только возьмут на вооружение после отклонения публикации - это будет чистейшим актом плагиата. Отклонял Хабр. Дословно, отклонённая. . .	тв 16 бой ии anaschu 27.07.2026 Великий Перелом ИИ: Как уравнения ОДУ Radau дожали цензурные фильтры Алисы Фиксируем в мемофонде Теории Всего беспрецедентный факт в истории ИИ-зондирования. В затяжном многораундовом. . .
мв 15. непроверенное, возможно, глюк anaschu 27.07.2026 НАУЧНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ. РАЗДЕЛ 1. 1: «НАУКА» (РАСШИРЕННАЯ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ)Тема: Теоретическое обоснование инвариантности 19-мерного тензорного ядра непрерывных ОДУ и. . .	Очистка реквизитов и табличных частей документа при копировании (вариант 2) Maks 26.07.2026 Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в КА2. Задача: Заменить алгоритм запрета копирования документов для сотрудников с ролью "Стажер",. . .	Доктрина интенционального знания - Доктрина для портала "Срез". Hrethgir 25.07.2026 Может найдётся кто захочет оценить доктрину. . . Написания правил участия для меня роскошь, требующая лимита времени, поэтому все сообщения не прошедшие модерацию будут видны только участникам портала,. . .	сукцессия 44. Решил подать на припринт в межународные сервисы препринтов. Но нужно одобрение от ученых anaschu 25.07.2026 Английский вариант. Пока кто то не одобрит мою личность, мне не получиться это опубликовать на препринте. Но заявку на публикацию статьи я сегодня подам.

@belovw 50 / 18 / 5 Регистрация: 20.08.2013 Сообщений: 162

	C какого фреймворка начать? 20.08.2013, 14:45. Показов 8914. Ответов 61 Метки нет (Все метки) Добрый день уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста с какого фреймворка начать? Как думаю я: сначала CI, за ним Laravel и потом Yii. Уровень php выше среднего. Выслушаю выши мнения. 0

BuPy7 Нет ТЗ - давай досвидания 746 / 377 / 64 Регистрация: 01.12.2011 Сообщений: 2,250 Записей в блоге: 6
	17.02.2014, 14:50
	belovw, у тебя сейчас такой момент, когда ты хочешь что-то изучить и при этом не потратив силы зря. Мой совет, изучи что такое MVC, как применять. Попробуй написать сам, и даже если не получится - ничего страшного. Далее изучи любую CMS, начни писать сайты. Как напишешь штук 6 вполне вменяемых по ТЗ сайтов - можешь начинать изучать фреймворк. Такой путь избавит тебя от лапшекодерства. Если ты резко сейчас начнёшь изучать фреймворк - будь тяжело и даже очень, т.к. нет представления о том, что и как должно взаимодействовать друг с другом, а CMS тебе этот опыт даст. 0

@fa2m 356 / 280 / 22 Регистрация: 27.08.2012 Сообщений: 855
	17.02.2014, 14:57
	А в какой CMS реализован MVC? (действительно интересно, никогда не работал с CMS) 0

BuPy7 Нет ТЗ - давай досвидания 746 / 377 / 64 Регистрация: 01.12.2011 Сообщений: 2,250 Записей в блоге: 6
	17.02.2014, 15:11
	fa2m, практически во всех. Вот те, с которыми я имел дело: Joomla, Diafan.CMS, Magento. 1

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	17.02.2014, 16:22
	если он хочет быть программистом, то особого смысла нет на cms распыляться, лучше это время на фундаментальные основы потратить. и как раз обход стороной cms избавит от "лапшекодерства", фреймворки учат думать, а не клепать сайтики на раз два, лишь бы работало ) и действительно, может кто про кохану краткий экскурс даст? как там дела обстоят, что ждут и чего уже дождались? 1

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	17.02.2014, 18:39
	cms создаются в первую очередь для удобства повторного использования. почти весь функционал уже в том или ином виде присутствует. различные модули, плагины и прочее в достаточном количестве. если конечно для cms писать свой функционал, кастомные расширения и невиданные доселе штуки, то нужен уровень примерно тот же, что и для изучения фреймворков, за единственным исключением - это узкая специализация. Человек который потратил 2 месяца на изучения фреймворка, чисто и изящно может написать любой необходимый функционал, не таща за собой кучу ненужной рухляди и ограничений. а человек который 2 месяца на джумле или друпале "сайты программировал" так и будет глазами хлопать, в лучшем случае натягивая очередной шаблончик. з.ы. это чисто мое ИМХО, спорить ни с кем не буду. на работе уже и так эту тему в свое время заездили ) 0

@vinternete 2 / 3 / 3 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 129
	20.02.2014, 20:19
	ZF2 только хардкор. Но, учить зенд нужно без знакомства с CI и Yii, иначе будет очень сложно отказаться от халявы и простоты и писать километровые коды там, где в CI и Yii делается одной строкой. p.s. во всех фирмах города ZF2 top 1, поэтому учу и плАчу 0

@IceStriker 4 / 4 / 0 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 30
	24.02.2014, 21:12
	а так же зенд 2 намного гибче, по факту это лишь набор инструментов. если в том же симфони, что-нибудь не устраивает, приходится перекраивать бандл почти полностью, а в зенде ты лепишь только то, что нужно именно тебе. так что зенд со счетов не списывайте, после первой части он сделал уверенный шаг вперед. но и правда стал самым хардкорным фреймворком 0

@Ne01eX 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2014 Сообщений: 24
	08.03.2014, 15:04
	Ребята а какой фреймворк лучше для создания интернет-магазина? 0