Программы на сервере

@ГеннадийС · Регистрация: 20.10.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

php работает на сервере, готовит данные из базы данных или с диска, создаёт страницы, ограничивает доступ. Сейчас у пользователей веб сайтов очень мощные устройства с мощными браузерами. Стоит освободить сервера от лишней работы и всю работу по формированию веб страниц переложить на браузер. На сервере оставить только то, что нельзя перенести на браузер. Сервер должен ограничивать доступ и отдавать данные. Эти функции стоит реализовать либо в сервере или в специальной программе маленькой и лёгкой. От php нужно отказаться. Однако современное программирование идёт по пути утяжеления задач для сервера. Я имею ввиду многочисленные фреймворки на php, ruby, python

@Jodah · 25.04.2018, 09:35

Сообщение от ГеннадийС

Сейчас у пользователей веб сайтов очень мощные устройства с мощными браузерами.

Сейчас кризис и многие люди могут купить только слабо-среднее железо. И работать там должен не только браузер, но ещё и куча других приложений.

А ещё есть бюджетные смартфоны, тормознутые телевизоры, тренажёры и куча другой техники, где работа браузера сильно ограничена ресурсами железа.

Сообщение от ГеннадийС

Стоит освободить

Сообщение от ГеннадийС

стоит реализовать

Сообщение от ГеннадийС

Сервер должен

Сообщение от ГеннадийС

нужно отказаться

А у всех этих "нужно" и "должен" есть нормальное обоснование или это какая-то новая религия?

@Jewbacabra · 25.04.2018, 09:42

ГеннадийС, откуда такая уверенность что именно задача по формированию страницы "бутылочное горлышко", а не формировние данных и ограничение доступа.
А так данный подход вполне применим (Single Page Application). Недостатком является недружелюбность SEO в такому подходу и клиентскую часть реализовать несколько сложнее

Сообщение от ГеннадийС

Эти функции стоит реализовать либо в сервере или в специальной программе маленькой и лёгкой. От php нужно отказаться

Критикуешь - предлагай.
Что понимается под "сервером" и "специальной программе маленькой и лёгкой"? В чем php не подходит под эти понятия?

@ГеннадийС · 25.04.2018, 10:16 **[ТС]**

Почему стоит разгрузить сервер от лишней работы? Для экономии денег, конечно.

Если сервер на Линуксе, значит там уже работает python. Он постоянно используется. А тут ещё и php. Даже если использовать python вместо php, то это уже даст экономию производительности.

Под сервером я понимаю не только железо, но и программу, такую как Apache или другую. javascript не может сам получить данные из базы данных, поэтому нужна какая то программа, передающая запросы с клиента в базу данных. Так же необходимо ограничить доступ, для этого тоже необходима программа работающая на сервере. Это две задачи, для которых использование программ на сервере избежать нельзя. А лишние интерпретаторы, такие как node.js, php, ruby можно вообще не использовать.Особенно фреймворки.

Я не могу судить о возможной экономии. У некоторых на сайте менее 1000 посетителей в сутки. Им всё равно. Но это не значит, что есть причины для расточительности.

@Vassia008 · 25.04.2018, 10:24

ГеннадийС, В современном мире такой огромный выбор хостингов и VPS, что задумываться о 50-400 руб в месяц для сайта\сайтов - это полнейший бред.

@ГеннадийС · 25.04.2018, 10:36 **[ТС]**

Согласен, что для многих здесь проблема не заметна. Но прибавим к расходам на хостинг расходы на создание и поддержание сайта. Для создания сайта сейчас уже мало программирования на HTML и Javascript. Нужен ещё и специалист по какому-нибудь серверному языку и фреймворку на нём. Оплата такого специалиста стоит уже 100000 р в месяц. А специалистов может быть нужно больше, чем один.

Переход с одного серверного языка на другой требует ещё больших расходов.

Итак: для владельца сайта нужен более производительный хостинг, более дорогие специалисты. Всё ради чего? Причин то для расточительности нет.

Для самих разработчиков нужно знать кроме HTML и Javascript нужно знать серверные языки (желательно не один), фреймворки(тоже хорошо бы больше одного). Вместо полезного программирования усилия идут на создание программ бесполезно пожирающих ресурсы.

@Vassia008 · 25.04.2018, 10:43

ГеннадийС, Теперь представьте себе такой вариант:
У Вас слабый интернет, но мощный комп, пока комп через этот слабый интернет скачает с сайта файлы для обработки, пока браузер это всё обработает... Это много времени уходит. Хорошо, если Вы живёте в городе, где за 100мб\с Вы платите 200-300 рублей, а есть люди, которые живут в посёлках, деревнях, где 1мб\с стоит в пределах тысячи рублей)

Я вот видел сайт, который наоборот полностью работает на стороне сервера. Это очень красиво и быстро. Как мини игра)

Вы пришли на форум с каким-либо предложением, или просто пообсуждать душещипательный Вас вопрос?)

@ГеннадийС · 25.04.2018, 10:51 **[ТС]**

Прошу прощения, если затронутая мной тема кажется участникам бесполезной и не подходящей для обсуждения. Меня эта тема интересует давно, но я не решался написать.

До последнего времени у меня был интернет 3 мб/с и сервисы, полагающиеся на javascript, такие как яндекс карты или трёхмерные панорамы на google работали комфортно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .	SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 29.01.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .	Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT bedvit 28.01.2026 Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .	SDL3 для Android: Загрузка PNG с альфа-каналом с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 28.01.2026 Содержание блога SDL3 имеет собственные средства для загрузки и отображения PNG-файлов с альфа-каналом и базовой работы с ними. В этой инструкции используется функция SDL_LoadPNG(), которая. . .

@ГеннадийС 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.10.2016 Сообщений: 7

	Программы на сервере 25.04.2018, 07:58. Показов 599. Ответов 7 Метки нет (Все метки) php работает на сервере, готовит данные из базы данных или с диска, создаёт страницы, ограничивает доступ. Сейчас у пользователей веб сайтов очень мощные устройства с мощными браузерами. Стоит освободить сервера от лишней работы и всю работу по формированию веб страниц переложить на браузер. На сервере оставить только то, что нельзя перенести на браузер. Сервер должен ограничивать доступ и отдавать данные. Эти функции стоит реализовать либо в сервере или в специальной программе маленькой и лёгкой. От php нужно отказаться. Однако современное программирование идёт по пути утяжеления задач для сервера. Я имею ввиду многочисленные фреймворки на php, ruby, python 0

@ГеннадийС 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.10.2016 Сообщений: 7
	25.04.2018, 10:16 [ТС]
	Почему стоит разгрузить сервер от лишней работы? Для экономии денег, конечно. Если сервер на Линуксе, значит там уже работает python. Он постоянно используется. А тут ещё и php. Даже если использовать python вместо php, то это уже даст экономию производительности. Под сервером я понимаю не только железо, но и программу, такую как Apache или другую. javascript не может сам получить данные из базы данных, поэтому нужна какая то программа, передающая запросы с клиента в базу данных. Так же необходимо ограничить доступ, для этого тоже необходима программа работающая на сервере. Это две задачи, для которых использование программ на сервере избежать нельзя. А лишние интерпретаторы, такие как node.js, php, ruby можно вообще не использовать.Особенно фреймворки. Я не могу судить о возможной экономии. У некоторых на сайте менее 1000 посетителей в сутки. Им всё равно. Но это не значит, что есть причины для расточительности. 0

@Vassia008 59 / 70 / 11 Регистрация: 18.09.2017 Сообщений: 578
	25.04.2018, 10:24
	ГеннадийС, В современном мире такой огромный выбор хостингов и VPS, что задумываться о 50-400 руб в месяц для сайта\сайтов - это полнейший бред. 0

@ГеннадийС 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.10.2016 Сообщений: 7
	25.04.2018, 10:36 [ТС]
	Согласен, что для многих здесь проблема не заметна. Но прибавим к расходам на хостинг расходы на создание и поддержание сайта. Для создания сайта сейчас уже мало программирования на HTML и Javascript. Нужен ещё и специалист по какому-нибудь серверному языку и фреймворку на нём. Оплата такого специалиста стоит уже 100000 р в месяц. А специалистов может быть нужно больше, чем один. Переход с одного серверного языка на другой требует ещё больших расходов. Итак: для владельца сайта нужен более производительный хостинг, более дорогие специалисты. Всё ради чего? Причин то для расточительности нет. Для самих разработчиков нужно знать кроме HTML и Javascript нужно знать серверные языки (желательно не один), фреймворки(тоже хорошо бы больше одного). Вместо полезного программирования усилия идут на создание программ бесполезно пожирающих ресурсы. 0

@Vassia008 59 / 70 / 11 Регистрация: 18.09.2017 Сообщений: 578
	25.04.2018, 10:43
	ГеннадийС, Теперь представьте себе такой вариант: У Вас слабый интернет, но мощный комп, пока комп через этот слабый интернет скачает с сайта файлы для обработки, пока браузер это всё обработает... Это много времени уходит. Хорошо, если Вы живёте в городе, где за 100мб\с Вы платите 200-300 рублей, а есть люди, которые живут в посёлках, деревнях, где 1мб\с стоит в пределах тысячи рублей) Я вот видел сайт, который наоборот полностью работает на стороне сервера. Это очень красиво и быстро. Как мини игра) Вы пришли на форум с каким-либо предложением, или просто пообсуждать душещипательный Вас вопрос?) 0

@ГеннадийС 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.10.2016 Сообщений: 7
	25.04.2018, 10:51 [ТС]
	Прошу прощения, если затронутая мной тема кажется участникам бесполезной и не подходящей для обсуждения. Меня эта тема интересует давно, но я не решался написать. До последнего времени у меня был интернет 3 мб/с и сервисы, полагающиеся на javascript, такие как яндекс карты или трёхмерные панорамы на google работали комфортно. 0