Управление двунаправленными ключами на MOSFET

@Кат495 · Регистрация: 06.12.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Итак задача:
Надо управлять вот такими ключами для переменного тока:

https://www.cyberforum.ru/savedimages/2017/07/15/gwmxhswmucnmghbtzwbzq5bx.gif
Между точками 1 и 2 - силовое 220, так что сквозной ток должен быть ГАРАНТИРОВАННО исключен. Переключение - с частотой сети.
(точка "0" - это выход на нагрузку, не "общий")

Какую посоветуете выбрать управляющую схему?
Ведь истоки не связаны с общим проводом. Я обычно использую оптронные драйвера, но они дороги, и даже не столько дороги, сколько трудно добываемы.
Может быть есть какие-то простые проверенные схемы, чё мне изобретать велосипед-то.

Здесь есть похожая тема, , но в ней я подходящего не нашел, реанимировать не стал.

@Кат495 · 15.07.2017, 23:38

Сообщение от omtomtubo

Вы не поняли. Каждый транзистор управляется отдельно. Итого четыре линии управления.

Реально не понял.
Транзисторы в паре должны открываться и закрываться совместно ВСЕГДА. Тогда зачем тянуть два провода затворов отдельно?

@omtomtubo · 16.07.2017, 00:29

В теме из предыдущего поста разбирается. При закрытии ключа на индуктивности образуется выброс. В случае разрыва цепи вашими ключами выброс достигает огромных напряжений и пробивает всё. (Вас никогда не шарахало от катушки 12-вольтового реле при его проверке от 12В аккумулятора?)
Чтобы этого не произошло, выброс должен сбрасываться через диоды. Поэтому в вашем двухтранзисторном ключе нужно коммутировать только один транзистор, а второй (противоположной полярности) держать открытым весь полупериод, чтобы выброс мог слиться через него и диод первого транзистора.
Нарисовать негде сейчас.
На самом деле это моя идея и она имеет весьма ограниченный диапазон применений. Поэтому подумайте, нельзя ли вам применить стандартные решения.
Советую ознакомиться с темой bridgeless PFC. Для общего развития.

@u37 · 16.07.2017, 00:40

omtomtubo, к сожалению, определение "полупериод" весьма размыто, как и данное построение. При индуктивной нагрузке "напряжение" сети не является критерием. Только ток. А вот "ток" не обязан повторять напряжение. Даже больше, он не обязан быть неизменного направления в течении полупериода.
Собственно, далее разъяснять не требуется, вы и так все понимаете.

@Кат495 · 16.07.2017, 00:54

Сообщение от omtomtubo

в вашем двухтранзисторном ключе нужно коммутировать только один транзистор, а второй (противоположной полярности) держать открытым весь полупериод

В такой паре нельзя закрывать один из транзисторов, а другой оставлять открытым. Они же последовательные. В худшем случае силовой ток пойдет через встроенный диод другого, и тот окажется перегруженным. Диоды там сравнительно слабые.

Сообщение от u37

"ток" не обязан повторять напряжение. Даже больше, он не обязан быть неизменного направления в течении полупериода.

Верно. И в таких случаях для защиты от выбросов ставят варисторы. И я ставил. Гасят очень хорошо.

@omtomtubo · 16.07.2017, 01:10

Сообщение от u37

omtomtubo, к сожалению, определение "полупериод" весьма размыто, как и данное построение. При индуктивной нагрузке "напряжение" сети не является критерием. Только ток. А вот "ток" не обязан повторять напряжение. Даже больше, он не обязан быть неизменного направления в течении полупериода.
Собственно, далее разъяснять не требуется, вы и так все понимаете.

Да. Это уже вопрос управления. То есть выбора момента переключения. Здесь только силовое обсуждаем.

Потому и пишу про ограниченный диапазон применений.

@u37 · 16.07.2017, 01:13

Сообщение от Кат495

Диоды там сравнительно слабые.

Примерчик можно?

@Кат495 · 16.07.2017, 01:28

Пожалуйста. IRL2505, ТО-220, без радиатора 25 ампер. Помножим на прямое падение диода: более 10Вт на корпус.
(Сорь, если ошибся в наименовании, пишу по памяти.)

@h4tf · 16.07.2017, 02:13

Если 220 вольт среднеквадратичного(в Вашей конкретной задаче), то при чём тут IRL2505? У него же максимум 55 вольт.

omtomtubo, не выброс (напряжения) должен сбрасываться через диоды, а ток должен продолжить движение через индуктивность без сильных изменений через диод, снаббер или что-то другое. Чем быстрее изменение тока и чем больше индуктивность, тем больше будет выброс напряжения. Так будет точнее как мне кажется.

@u37 · 16.07.2017, 02:38

"IRL2505"?
Как необычно -> и постоянный ток и импульсный ток диода полностью повторяет аналогичные характеристики стока.
Загадка, однакО.

@ivsy · 16.07.2017, 09:15

Сообщение от Кат495

И вот почему я никак не хочу делать это на отдельных драйверах: они, не связанные между собой, всегда рискуют наложиться от какой-нибудь помехи... а второго раза ведь не понадобится(((((( надо очень хорошо взаимоблокировать их.

В таком случае вам имеет смысл смотреть связанные парами драйвера, например SI8233BB. Каждый драйвер изолирован отдельно и имеет отдельное питание, но в паре отслеживается дедтайм и отсутствие перекрытия по сигналам (то есть невозможно открыть оба ключа одновременно).

@Кат495 · 16.07.2017, 10:30

Спасибо за наводку! Вот да, действительно интересная вещь. Такое и надо. Я про него не знал.

(Касательно "типового решения" - вот я думаю как раз на таких и делают.)

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .

@Кат495 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 737

	Управление двунаправленными ключами на MOSFET 15.07.2017, 02:44. Показов 4479. Ответов 30 Метки нет (Все метки) Итак задача: Надо управлять вот такими ключами для переменного тока: https://www.cyberforum.ru/savedimages/2017/07/15/gwmxhswmucnmghbtzwbzq5bx.gif Между точками 1 и 2 - силовое 220, так что сквозной ток должен быть ГАРАНТИРОВАННО исключен. Переключение - с частотой сети. (точка "0" - это выход на нагрузку, не "общий") Какую посоветуете выбрать управляющую схему? Ведь истоки не связаны с общим проводом. Я обычно использую оптронные драйвера, но они дороги, и даже не столько дороги, сколько трудно добываемы. Может быть есть какие-то простые проверенные схемы, чё мне изобретать велосипед-то. Здесь есть похожая тема, , но в ней я подходящего не нашел, реанимировать не стал. 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	16.07.2017, 00:29
	В теме из предыдущего поста разбирается. При закрытии ключа на индуктивности образуется выброс. В случае разрыва цепи вашими ключами выброс достигает огромных напряжений и пробивает всё. (Вас никогда не шарахало от катушки 12-вольтового реле при его проверке от 12В аккумулятора?) Чтобы этого не произошло, выброс должен сбрасываться через диоды. Поэтому в вашем двухтранзисторном ключе нужно коммутировать только один транзистор, а второй (противоположной полярности) держать открытым весь полупериод, чтобы выброс мог слиться через него и диод первого транзистора. Нарисовать негде сейчас. На самом деле это моя идея и она имеет весьма ограниченный диапазон применений. Поэтому подумайте, нельзя ли вам применить стандартные решения. Советую ознакомиться с темой bridgeless PFC. Для общего развития. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	16.07.2017, 00:40
	omtomtubo, к сожалению, определение "полупериод" весьма размыто, как и данное построение. При индуктивной нагрузке "напряжение" сети не является критерием. Только ток. А вот "ток" не обязан повторять напряжение. Даже больше, он не обязан быть неизменного направления в течении полупериода. Собственно, далее разъяснять не требуется, вы и так все понимаете. 0

@Кат495 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 737
	16.07.2017, 01:28
	Пожалуйста. IRL2505, ТО-220, без радиатора 25 ампер. Помножим на прямое падение диода: более 10Вт на корпус. (Сорь, если ошибся в наименовании, пишу по памяти.) 0

@h4tf 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 637
	16.07.2017, 02:13
	Если 220 вольт среднеквадратичного(в Вашей конкретной задаче), то при чём тут IRL2505? У него же максимум 55 вольт. omtomtubo, не выброс (напряжения) должен сбрасываться через диоды, а ток должен продолжить движение через индуктивность без сильных изменений через диод, снаббер или что-то другое. Чем быстрее изменение тока и чем больше индуктивность, тем больше будет выброс напряжения. Так будет точнее как мне кажется. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	16.07.2017, 02:38
	"IRL2505"? Как необычно -> и постоянный ток и импульсный ток диода полностью повторяет аналогичные характеристики стока. Загадка, однакО. 0

@Кат495 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 737
	16.07.2017, 10:30
	Спасибо за наводку! Вот да, действительно интересная вещь. Такое и надо. Я про него не знал. (Касательно "типового решения" - вот я думаю как раз на таких и делают.) 0