Светодиодное освещение

Да говно эти LEDы)) Нет ничего лучше теплого лампового света, особенно галогенного)

0

Сообщение от oxytt Имеет три функции: - плавное включение шимом - контроль температуры со снижением мощности шимом пропорционально перегреву - таймер автовыключения 2-12 часов

Иногда плавное включение вносит непонятки, особенно гостям. Можно сделать плавное включение не с 0%, а хотя бы с 20% мощности, сразу видно будет что включена, и постепенно выход на полную мощность.
Таймер автовыключения так же можно сделать через снижение мощности, например каждые 12 часов снижаем мощность в 2 раза.

0

Сообщение от sym Иногда плавное включение вносит непонятки, особенно гостям. Можно сделать плавное включение не с 0%, а хотя бы с 20% мощности, сразу видно будет что включена, и постепенно выход на полную мощность. Таймер автовыключения так же можно сделать через снижение мощности, например каждые 12 часов снижаем мощность в 2 раза.

плавное включение - выходн на полную мощность за 1-2 секунды
какие могут быть непонятки?) просто визуально это намного комфортнее

таймер - тут кому как удобно. мало где включают лампу больше чем на 12 часов (кроме особых случаев, которых в квартире почти не бывает)
действительно можно сначала снизить яркость, буквально минут на 5 - чтобы если нужно можно было "передернуть" выключатель

0

вот еще из моих концептов

PIR модули с разными адаптерами под разные лампы:


а это моя лампочка "ильича" люмен на 500 с небольшим нагревом




сделана из отрезка квадратного профиля 40х40
в качестве цоколя Е14 использован донорский от сгоревших сберегаек
по сторонам приклеены 7 одноватных светодиода с последовательным включением
можно в принципе драйвер запрятать внутрь, там есть место, но эти конкретно были специально сделаны низковольными для моего PIR модуля

использую их в настенных бра с матовым плафоном - визуально эти лампы не видно и их внешний вид ни на что не влияет

0

Сообщение от oxytt плавное включение - выходн на полную мощность за 1-2 секунды какие могут быть непонятки?) просто визуально это намного комфортнее

Например пришли в гости знакомые, напились и щелкая все выключатели подряд не поймут почему нет света ))) Секрет что свет появится через 2 секунды это для хозяев очевиден, но не интуитивно понятен. Приятный эффект роста яркости нужен, но лучше не с 0%, а хотя бы с 10%, чтобы сразу была мгновенная реакция и далее плавный рост яркости. Можно даже не 2 секунды, а хоть 2 минуты, особенно ночью полезно будет.

таймер - тут кому как удобно. мало где включают лампу больше чем на 12 часов (кроме особых случаев, которых в квартире почти не бывает) действительно можно сначала снизить яркость, буквально минут на 5 - чтобы если нужно можно было "передернуть" выключатель

Светодиодные лампочки и так экономичные, им нет смысла делать таймер отключения, там эффект экономический будет мизерный. Мне кажется, самым мягким вариантом будет снижение яркости в 2 раза через 12 часов, потом еще снижение в 2 раза. А при потреблении 25% от максимума её можно оставить далее бесконечно работать.
У меня единственная лампочка круглосуточно может работать в гараже, если бы снижала яркость таким образом, было бы только лучше. А выключаться самостоятельно полностью, это скорее было бы неприятно, постоянно в голове нужно держать этот момент, что лампочки слишком умные.

То же самое с датчиком движения в гараже, вроде сам включается, это хорошо. Но есть и минусы:
- иногда не включается, если не попадаешь в поле зрения сенсора (нужно махать руками)
- иногда выключается сам, когда не ждешь этого, например пилишь что-то и раз в темноте
- домашние привыкли что есть автоматика всякая и перестали выключать свет вообще везде

Это всё начало раздражать и датчик движения был выкинут. Ради копеечной экономии в несколько рублей так заморачиваться. Думаю нужны мелкие светильники с датчиками движения, чтобы дойти до большого выключателя, а не основной свет на датчике движения.

0

Сообщение от sym Светодиодные лампочки и так экономичные, им нет смысла делать таймер отключения, там эффект экономический будет мизерный.

зависит от применения. Забудешь пару ламп выключить уезжая в отпуск или уезжая с дачи на всю рабочую неделю и даже светодиоды сожрут заметно
как говорили раньше - копейка рубль бережет

датчики движения не так просто применять, чтобы было комфортно, но это не повод от них отказываться

не везде, но есть места в доме где они очень кстати

0

Сообщение от oxytt Сообщение от sym Светодиодные лампочки и так экономичные, им нет смысла делать таймер отключения, там эффект экономический будет мизерный.

зависит от применения. Забудешь пару ламп выключить уезжая в отпуск или уезжая с дачи на всю рабочую неделю и даже светодиоды сожрут заметно
как говорили раньше - копейка рубль бережет

100 рублей это не так уж и заметно. Но могут быть другие моменты, летом по жаре лампы могут перегреться, например солнцем нагрело комнаты до +40, свет забыли выключить и электронике может поплохеть. В обычных условиях свет включают ночью, когда намного прохладнее.

датчики движения не так просто применять, чтобы было комфортно, но это не повод от них отказываться

В небольших помещениях, у нас есть ниша или большой шкаф для одежды, 1х2 метра там очень удобно, в любом уголке датчик видит человека, создается впечатление что там всегда есть свет, как зашел туда, сразу появился свет.

У родственников в подъезде забавно сделали. Там 5 этажей освещаются лампами накаливания включенными через диод, самая извращенная методика включения (мерцание, КПД ламп падает на порядок, и в сети появляется постоянная составляющая). Это всё оставили как есть, а на первом этаже поставили светодиодный светильник, на 3-5Вт, с датчиком освещенности и датчиком звука. В общем заходишь в подъезд, попадаешь в темноту, чтобы включился свет надо топнуть. Или когда дверь хлопает. Решение интересно в плане того, чтобы посмотреть, как не надо делать :)
В итоге на лестнице горит 4 лампочек по 60Вт, под 240Вт мощности, на первом этаже заменили лампочку на светодиод 3Вт, и поставили датчик движения чтобы сэкономить еще 3Вт, снизили потребление с 243 до 240 Вт получив раздражающий непредсказуемый алгоритм включения.

0

Задержка включения света просто бесит на самом деле.
Хорошие КЛЛ имеют задержку включения, для исключения холодного старта, так вот, когда много лет пользовался такими лампами, так и не привык к этой задержке, все время остро ощущал, что у меня кто-то крадет мое время.
Сейчас, когда все освещается светодиодами, задержки практически нет. Она наверняка есть и ее можно измерить, но это совершенно ненапряжная величина.
Чтобы яркое освещение не било по глазам спросонья, можно в момент включения глазки прикрыть, и открыть через секунду. Приглушенный через веки свет мгновенно сужает зрачки и неприятных ощущений уже не возникает.
Можно иметь ночное освещение, какого либо монохромного цвета, не знаю какого, возможно красного.
Все это строго индивидуально, само собой, на вкус и цвет все фломастеры разные.

0

Сообщение от vtrot Все это строго индивидуально, само собой, на вкус и цвет все фломастеры разные.

именно
и не нужно путать плавное включение и задержку
это соврешенно разное

0

Сообщение от vtrot Задержка включения света просто бесит на самом деле. Хорошие КЛЛ имеют задержку включения, для исключения холодного старта, так вот, когда много лет пользовался такими лампами, так и не привык к этой задержке, все время остро ощущал, что у меня кто-то крадет мое время.

То же самое у трубчатых ламп со стартером, долго думают перед включением. Мои энергосберегайки все включаются мгновенно, по мере разогрева световой поток еще растет, но совершенно незаметно, только если специально приглядываться или люксметром измерять. У трубчатых ламп люксметр тоже показывает рост светового потока небольшой.

Чтобы яркое освещение не било по глазам спросонья, можно в момент включения глазки прикрыть, и открыть через секунду. Приглушенный через веки свет мгновенно сужает зрачки и неприятных ощущений уже не возникает.

Ну это и так понятно, это же рефлексы ))) В этом плане очень приятен димер, как захотел, так и накрутил. Ночью, после яркого света потом снова к темноте привыкать нужно, лучше когда яркость регулируется, да и плавный рост тоже хорошо (при мгновенном включении).

Можно иметь ночное освещение, какого либо монохромного цвета, не знаю какого, возможно красного. Все это строго индивидуально, само собой, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Ночью зеленый светодиод в бытовом приборе 10 мВт освещает комнату и глаза может раздражать своей яркостью )) Цвет вроде синий для ночников делают. Наверное синий сильнее поглощается при закрытии век и спать не мешает, красный же проходит через кожу. И ночью пик чувствительности глаза на 500 нм, а не на 555 как днем при цветном зрении.

0

у меня ночью включается все тот же теплый белый только не все лампы, а щадящий вариант (например в прихожей включается только подсветка потолка, а яркая люстра не включается)
очень комфортно
ни на какой цветастый ночник менять не захочу)

0

По случаю регистрации на форуме внесу свои 5 копеек.
Светодиодными лампочками заменил в доме все лампы накаливания на 90%, на кухне не получается больше двух, трёх месяцев проработать приборам, вытяжки нет и при работе нескольких горелок у потолка очень большая температура воздуха. Все лампы заказывал с аликспресс или ебей, DX и.т.д. То редкостное дерьмо что в продаже - даже не рассматривается как лучина. Начинка либо Cree либо подобное, с отдачей около 110 люмин/Ватт.
Есть и свои подводные камни, например если нет в лампочке драйвера, а стоит емкостной балласт - реактивка! Косинус фи убогий, может лежать в полосе от 0,05 до 0,6. То и понятно - реактивное сопротивление конденсатора.


Вот например косинус фи какой хороший. При общем потреблении больше 30 Ватт, 16 полезной - активной.





Светодиоды SMD5730 с хорошим КПД и индексом цветопередачи около 80. Но это дерьмо - емкостной балласт, вызывает мерцание, потребление реактивной мощности, само КПД устройства падает сильно и.т.д. Драйвер бы туда. Брал тут http://ru.otyexpress.som/item/Cree-Shyp ... 61452.html

Сообщение от Rosto84 Вот например косинус фи какой хороший. При общем потреблении больше 30 Ватт, 16 полезной - активной.

Реактивная мощность небольшая проблема для энергосбытовой компании, потребителей вообще не должна волновать, за реактивную мощность не платится ни копейки. Тем более емкостная нагрузка частично компенсирует ваш индуктивный холодильник. Мне емкостной балласт даже больше нравится чем шумящий импульсный блок питания.
Чтобы не мерцал свет ставьте больше конденсатор, я мерцания не заметил, может 1% изменения по яркости, это ерунда. А вот люменесцентные с дросселем мерцают как стробоскоп, через пару часов такого света в офисе и глаза устают.

0

Сообщение от sym Мне емкостной балласт даже больше нравится чем шумящий импульсный блок питания.

Вариант неплохой, но только если корпус лампы нормально изолирован.

0

из разобранного лично
явно тянет на 10% от заявленного


явно тянет на 10% от заявленного


явно тянет на 10% от заявленного... довольно светло, но не 15 Вт :)

0

Скажите, чем плох вариант питания светодиодных светильников следующим образом:

1. в щитке ставится блок питания на 24В (например Mean Well DR-100-24)
2. провода, которые идут из щитка к светильникам перекидываются с ~220В на этот блок питания
3. профит.

плюсы:
1. такой блок питания выйдет намного дешевле, чем драйверы.
2. такой блок питания может питать несколько светильников сразу.
3. подключив в разрыв плату умного дома, можно сразу пускать ШИМ и регулировать яркость.

смущает то, что к проводам, изначально предназначенным для переменного напряжения будет подведено постоянное, соответственно будет образовываться контур тока и будут наводиться помехи (это же не витая пара, а обычная медь проложенная как попало), а значит напряжение будет плавать и значение тока на светодиодах будет непостоянным. Чушь пишу?

0

Сообщение от Turkysh945 Скажите, чем плох вариант питания светодиодных светильников следующим образом: 1. в щитке ставится блок питания на 24В (например Mean Well DR-100-24) 2. провода, которые идут из щитка к светильникам перекидываются с ~220В на этот блок питания 3. профит. плюсы: 1. такой блок питания выйдет намного дешевле, чем драйверы. 2. такой блок питания может питать несколько светильников сразу. 3. подключив в разрыв плату умного дома, можно сразу пускать ШИМ и регулировать яркость. смущает то, что к проводам, изначально предназначенным для переменного напряжения будет подведено постоянное, соответственно будет образовываться контур тока и будут наводиться помехи (это же не витая пара, а обычная медь проложенная как попало), а значит напряжение будет плавать и значение тока на светодиодах будет непостоянным. Чушь пишу?

идея здравая. Мы выше ее обсуждали.
Только вы один момент упустили. От драйверов не получится отказаться, но зато можно заменить AC-DC драйвера на DC-DC, которые дешевле и компактнее
Так что не будет проблем с нестабильностью тока - ее обеспечат DC-DC драйвера установленные рядом со светодиодами

уверен, что в будущем освещение будут делать именно так
да и помех на самом деле от DC меньше чем от AC
важно только, чтобы по сечению проводов их хватило на токи, которые с одной стороны больше (ибо напряжение меньше), а с другой меньше ибо лампы накаливания меняются на светодиоды. Но никогда не помешает посчитать

0

Сообщение от яверт Сообщение от sym Мне емкостной балласт даже больше нравится чем шумящий импульсный блок питания.

Вариант неплохой, но только если корпус лампы нормально изолирован.

У меня нет неизолированных лампочек вообще. Светодиоды в лампочке защищаются обычно пластиковой колбой, скорее для защиты светодиодов от жирных рук и прилипшей мошкары.

Для стационарных светильников, конденсатор установленный в фазном проводе вообще решает все проблемы.

Если полярность неизвестна, можно ставить 2 конденсатора последовательно (каждый на в 2 раза меньшее напряжение и в 2 раза большую емкость), один в фазном проводе, другой в нулевом, на светодиодах будет всего 120В переменного тока, уже намного безопаснее.

0

Сообщение от oxytt важно только, чтобы по сечению проводов их хватило на токи, которые с одной стороны больше (ибо напряжение меньше), а с другой меньше ибо лампы накаливания меняются на светодиоды. Но никогда не помешает посчитать

Кстати да, напряжение в 10 раз ниже, а световая эффективность в 10 раз выше, ток остается какой и был, тем более провода обычно проложены с запасом.

Себе в доме правда проложил 0.75 мм под свет, так как "осветительные" токи держат с запасом, а провод дешевле и прокладывать намного проще. Даже одну розетку подключил проводом 0.75 мм, причем залил стяжкой пола, думал туда будет подключаться торшер в спальне, а оказалось что там стоит гладильная доска и подключен утюг (10 ампер в момент разогрева), и ничего, год за годом работает.

0

Сообщение от Turkysh945 1. такой блок питания выйдет намного дешевле, чем драйверы.

Очень спорно. У вас уже вложены огромные средства, от щитка отдельные кабели к освещению. Я при стройке дома отказался от такого, дорого и много дурной работы. Сначала на кухню начал вести 2 кабеля 2.5 мм на розетки, 1 кабель на котел, 1 на освещение, но посмотрев на кучу не гнущихся проводов на щитке (при том что 1 комната всего подключена) передумал, далее заводил на 2 комнаты один кабель 1.5 мм и этого хватило. И так получилось 4 шкафа размером на 18 автоматов, внутри в основном всё занимает мешанина из проводов а не автоматы.
Электрики говорят, они в элитный коттедж могут проложить 13 км(!) провода, там да, к каждой лампочке будет отдельный кабель.

Драйвер в светодиодной лампочке стоит 10 рублей при емкостном балласте, и 40 рублей, если это импульсный блок питания. Например у меня 3Вт светодиод много лет запитан напрямую от старого зарядного устройства для телефона, он как-раз как источник тока работает (мерцающий правда, там конденсатор мизерный и вместо диодного моста просто диод, но для улицы это не важно), цена зарядки от 50 руб. В перспективе драйверы будут еще дешеветь, так как это массовый ширпотреб, а компоненты копеечные.

2. такой блок питания может питать несколько светильников сразу.

При выходе из строя блока питания дом погрузится во тьму? ))

3. подключив в разрыв плату умного дома, можно сразу пускать ШИМ и регулировать яркость.

ШИМ как-раз даст помехи, кабель что идет через весь дом с прямоугольными силовыми импульсами, да не дай бог, думаю вся акустика в доме начнет выть на частоте ШИМ, и радиопомехи ))

0

Сообщение от oxytt От драйверов не получится отказаться, но зато можно заменить AC-DC драйвера на DC-DC, которые дешевле и компактнее

почему не получится?
Кстати, я правильно понимаю, что драйвер светодиода это просто источник тока? И, соответственно, светодиоды к нему можно подключать напрямую, без токоограничивающего резистора (разумеется подобрав драйвер с нужным током)
Если это так, то, в целом, я согласен, что лучше иметь драйвер и не заморачиваться с резистором, чем не иметь и заморачиваться :)

Сообщение от sym Очень спорно. У вас уже вложены огромные средства, от щитка отдельные кабели к освещению.

я имел в виду, при условии, что в обоих случаях кабели уже проложены.

Сообщение от sym При выходе из строя блока питания дом погрузится во тьму? ))

Ну почему, во-первых их может быть несколько, но меньше, чем светильников. Например по 1 на 2-3 светильника. Во-вторых, ничто не мешает иметь в запасе один блок питания на все случаи. Ну и в-третьих, как писал Карл Маркс в своей книге "Капитал"...

Сообщение от sym ШИМ как-раз даст помехи, кабель что идет через весь дом с прямоугольными силовыми импульсами, да не дай бог, думаю вся акустика в доме начнет выть на частоте ШИМ, и радиопомехи ))

об этом я не подумал :)

как же быть с диммированием? Вариант, который используют в стандартных диммерах (фазово-импульсная модуляция, вроде так называется?), не особо устраивает, ибо в моем случае управлением занимается плата умного дома, которая в щитке, соответственно придется делать схему этой модуляции, а потом на светильнике эту модуляцию распознавать и пускать необходимый ток в светодиоды...

В варианте, о котором я думал в самом начале (без драйвера) можно было шим на выходе из платы сглаживать конденсатором, таким образом получать заниженное напряжение, в результате чего через светодиоды потек бы меньший ток и не было бы помех от ШИМа.

Или может быть есть такие драйверы, сила выходного тока в которых зависит от входного напряжения?

0