Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Процессоры
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.99/362: Рейтинг темы: голосов - 362, средняя оценка - 4.99
 Аватар для Сергей1988
2985 / 1288 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,159
11.05.2021, 13:07
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Это какой-то бред. Найди игру, где проблемы были на Intel, как в Cyberpunk, пока владельцы Intel играли, владельцы AMD ждали и патчей.
Так и не только играх. Плюются только владельцы ryzen. Накупят говноядер, а потом оказывается что толку в них никакого.
Ну, вот, что вы в этот Cyberpunk упёрлись? На нём мир держится, что ли? Я же не сам придумываю сижу, а читаю отзывы владельцев. Абсолютное большинство довольны более чем.

Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
смешно.
Что именно смешно? Опять же повторяю, я не сам придумываю сижу, я руководствуюсь обзорами и видео с сравнениями двух процессоров. Я буду только рад, если Intel окажется впереди, так как не раз уже говорил, что мне больше импонирует Intel. Но если это конкретно сегодня не так - какой смысл отрицать очевидное тогда? Это и будет бред.

Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Хватит уже заливать.
Что именно заливать. То, что в однопотоке Intel Core i9-11900K и Ryzen 9 5900X сопоставимы? Или то, что они сопоставимы в играх?
Ну, ок, если подходить совсем строго, то по среднему арифметическому у 11900К есть всё-таки мизерное преимущество в 1-2%, не более того. Если для вас это качественный прорыв, то для меня ни разу, учитывая тот факт, что в рабочих приложениях и многопотоке AMD просто уничтожает Intel.

Я не малолетний владелец Ryzen, которому купили его мама с папой, чтобы с пеной у рта отстаивать его способности. Я уже взрослый и самодостаточный человек. У меня инженерное образование. Хоть я и не специалист в области компьютерной техники, но выводы делать по статьям и обзорам умею. Так вот, выпущенный Intel процессор i9-11900K выглядит совершенно не убедительным на фоне уже давно вышедшего Ryzen 5900X.

Почитайте тут: https://3dnews.ru/1036096/obzo... ya-k-intel

Даже там, где в играх преимущество у Core i9 есть, оно настолько мизерное, что через год-другой будет просто нивелировано, когда определяющим фактором в настройках станет видеокарта, ибо требования к видеокартам возрастают куда быстрее, чем к процессорам.

Ну, и что в итоге? Брать почти за 60 штук процессор, который где-то чуть быстрее в играх, где-то чуть медленнее, но при этом в 1,5 раза слабее в рабочих многопоточных задачах, чем Ryzen 9 5900X, - совершенно экономически нецелесообразно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Есть же общая статитистика, там у AMD только 20% рынка.
У Apple тоже когда-то была большая доля рынка, а сейчас их обошли китайцы. У людей огромное доверие к Intel, заработанное годами, и у меня к ним доверие большое, но всё течёт, всё меняется. AMD здорово нарастили своё влияние и не за просто так.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Вот только в играх где есть нагрузка на процессор, Cyberpunk, Watch Dogs, Assasin и т.д. AMD обсерается.
Ну, разница там настолько смехотворная, что про "обсирается" говориться не приходится. Тут, скорее, печальный факт, что Intel, выжав все соки из i9-11900K, смогла показать лишь на 1-2% большую производительность в этих играх, нежели более старый AMD.

Добавлено через 51 секунду
Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
А вот не в играх где есть загрузка процессора без упора в GPU, побеждает 12-16 ядерные АМД. Чудеса да и только.
Скорее всего, некоторые игры лучше оптимизируют под Intel, пока что...
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
11.05.2021, 13:07
Ответы с готовыми решениями:

Тесты процессоров (8)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2684691.html

Тесты процессоров (7)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2678993.html

Тесты процессоров (3)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2205283.html

1799
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 14:08
Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Ну, вот, что вы в этот Cyberpunk упёрлись? На нём мир держится, что ли? Я же не сам придумываю сижу, а читаю отзывы владельцев. Абсолютное большинство довольны более чем.
Так проблемы же не у Intel в этой игре. А то что большинство довольно, то их дело, не будут же они себя ругать за то что не то выбрали.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Что именно смешно? Опять же повторяю, я не сам придумываю сижу, я руководствуюсь обзорами и видео с сравнениями двух процессоров. Я буду только рад, если Intel окажется впереди, так как не раз уже говорил, что мне больше импонирует Intel. Но если это конкретно сегодня не так - какой смысл отрицать очевидное тогда? Это и будет бред.
Тестинг геев наверное смотришь.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Что именно заливать. То, что в однопотоке Intel Core i9-11900K и Ryzen 9 5900X сопоставимы? Или то, что они сопоставимы в играх?
Сопоставимы в играх потому что упор в карту.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Если для вас это качественный прорыв, то для меня ни разу, учитывая тот факт, что в рабочих приложениях и многопотоке AMD просто уничтожает Intel.

Intel уничтожены более дорогим процессором?
Сюрприз, да? Ryzen 9 5900x нифига не лучше.
Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Даже там, где в играх преимущество у Core i9 есть, оно настолько мизерное, что через год-другой будет просто нивелировано, когда определяющим фактором в настройках станет видеокарта, ибо требования к видеокартам возрастают куда быстрее, чем к процессорам.
Как раз наоборот. Сравни ryzen 9 3900x и i9-9900k, сравни как тащит ryzen 9 3900x карты 3080, 3090. При этом у AMD еще pci-express 4. То же и в будущем ждет, с новыми картами zen 3 будет сильней отставать от Rocket Lake.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
У Apple тоже когда-то была большая доля рынка, а сейчас их обошли китайцы. У людей огромное доверие к Intel, заработанное годами, и у меня к ним доверие большое, но всё течёт, всё меняется. AMD здорово нарастили своё влияние и не за просто так.
Не в этом дело. На процессоры AMD искусственно ажиотаж разжигают. А те кто в курсе, на это не ведутся, поэтому у Intel 80% рынка.
А где у AMD преимущество - в серверах, там доля AMD растет.

А не в серверах разработчики как ложили так и ложат на AMD, решает однопоток. Там где можно рендерить процессором, видеокартой будет намного быстрее. И смысла в AMD нет.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Ну, разница там настолько смехотворная, что про "обсирается" говориться не приходится. Тут, скорее, печальный факт, что Intel, выжав все соки из i9-11900K, смогла показать лишь на 1-2% большую производительность в этих играх, нежели более старый AMD.
Если бы она была смехотворная. Нагрузка в этих играх и на процессор и на карту, на видеокарту естественно больше.
То есть разницы не должны быть или даже в пользу AMD должна быть. Но получается наоборот, процессоры AMD проваливаются.

Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Скорее всего, некоторые игры лучше оптимизируют под Intel, пока что...
И не только игры. Пока что уже сколько лет длиться и ничего не меняется и вряд ли будет меняться.
0
 Аватар для snake32
3522 / 1705 / 236
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8,594
Записей в блоге: 6
11.05.2021, 14:28
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Сюрприз, да? Ryzen 9 5900x нифига не лучше.
Adobe After Effects - знатные оптимизаторы, из 32 потоков нормально только 1 загружен. Причём 1 рандомный - не самое быстрое ядро.

Добавлено через 38 секунд
То есть оптимизаций под AMD вообще не было от слова совсем
0
Форумчанин
5959 / 4193 / 406
Регистрация: 28.12.2013
Сообщений: 24,134
11.05.2021, 14:31
Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
из 32 потоков нормально только 1 загружен. Причём 1 рандомный - не самое быстрое ядро.
ну так контыр страйк грузит так же, токо АМД там лучше. Шо ж это выходит? А выходит шо АМД лучше там, где она может вместить все барахло в кеш, в противном случае лицезреет пинус у рта
0
 Аватар для snake32
3522 / 1705 / 236
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8,594
Записей в блоге: 6
11.05.2021, 14:36
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
А не в серверах разработчики как ложили так и ложат на AMD, решает однопоток.
В сервере - однопоток?
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Там где можно рендерить процессором, видеокартой будет намного быстрее. И смысла в AMD нет.
Если не смотреть на цены видеокарт, то да - смысла нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от WyPik Посмотреть сообщение
где она может вместить все барахло в кеш
А чего Интел так не может? Кольцевая шина малого диаметра?
0
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 14:52
Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
Adobe After Effects - знатные оптимизаторы, из 32 потоков нормально только 1 загружен. Причём 1 рандомный - не самое быстрое ядро.
Добавлено через 38 секунд
То есть оптимизаций под AMD вообще не было от слова совсем
Там же всегда так было. Толку ядра наращивать, если приложение не может эти ядра задействовать.

Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
В сервере - однопоток?
Не в серверах.

Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
Если не смотреть на цены видеокарт, то да - смысла нет.
У Intel встроенное видео есть, пока нет карт.

Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
А чего Интел так не может? Кольцевая шина малого диаметра?
Ядра у Intel слишком быстрые, подавай помедленнее но с кэшэм.
0
 Аватар для snake32
3522 / 1705 / 236
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8,594
Записей в блоге: 6
11.05.2021, 15:51
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Толку ядра наращивать, если приложение не может эти ядра задействовать.
Разница в производительности в таких приложениях не велика между Zen3 и Rocket/Comet/Coffee и прочих Skylake'ов.
Чего не скажешь, когда загружаются все потоки адекватно (V-Ray, 7-Zip, Handbreak, Blender, Corona и тп).
Тут AMD начинает нагибать Intel на +50%...+100%
AMD ушатывает Intel во все доступные кольцевые шины

Добавлено через 17 минут
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Сравни ryzen 9 3900x и i9-9900k, сравни как тащит ryzen 9 3900x карты 3080, 3090. При этом у AMD еще pci-express 4. То же и в будущем ждет, с новыми картами zen 3 будет сильней отставать от Rocket Lake.
Сравни производительность Zen2 в WinRAR 5.80 (25к) и WinRAR 5.91(34к).
Итого +36% и судя по загрузке ЦП - это не предел.

0
1209 / 778 / 128
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,020
11.05.2021, 15:52
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
10600k, i5-11400.
Почему у 10600 частота выше чем у 11600?
И 10900 лучше чем 11900?
0
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 16:22
Цитата Сообщение от Whitecolor Посмотреть сообщение
Почему у 10600 частота выше чем у 11600?
И 10900 лучше чем 11900?
Это ты о чем?

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
Разница в производительности в таких приложениях не велика между Zen3 и Rocket/Comet/Coffee и прочих Skylake'ов.
Чего не скажешь, когда загружаются все потоки адекватно (V-Ray, 7-Zip, Handbreak, Blender, Corona и тп).
Тут AMD начинает нагибать Intel на +50%...+100%
AMD ушатывает Intel во все доступные кольцевые шины
Так вы с лотосом сравнивали или нет?

Рендерить можно видеокартой. Остаются только архивваторы, стоит ли ради них брать ryzen?
0
 Аватар для Element-2019
168 / 149 / 10
Регистрация: 13.09.2018
Сообщений: 1,455
11.05.2021, 16:33
Цитата Сообщение от Whitecolor Посмотреть сообщение
И 10900 лучше чем 11900?
10900 10-и ядерный ,11900 8-и ядерный.

брать 8-и ядерный 11900 ,стоящий ощутимо дороже такого же 8-и ядерного 11700 ,смысла практического нет ,стоили бы одинакого ,то ради "отборности" может и был бы смысл.

Serguei1988,
если ты не в курсе ,то 11900 это по сути отборные 11700 - продающиеся за дорого.
0
1209 / 778 / 128
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,020
11.05.2021, 16:39
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Это ты о чем?
Просто вопрос почему у процессоров 10 поколения базовая частота выше чем у процессоров 11 поколения?
0
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 16:48
Цитата Сообщение от Whitecolor Посмотреть сообщение
Просто вопрос почему у процессоров 10 поколения базовая частота выше чем у процессоров 11 поколения?
это надо у Intel спрашивать.
0
1209 / 778 / 128
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,020
11.05.2021, 17:04
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
это надо у Intel спрашивать.
Если не разгонять лучше 10 поколение брать?
0
 Аватар для snake32
3522 / 1705 / 236
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8,594
Записей в блоге: 6
11.05.2021, 17:08
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Так вы с лотосом сравнивали или нет?
Вроде да, 9:16 у лотос (9900К+64Гб) и 9:21 у меня (3950Х+16Гб).
Когда я докупил ещё 16Гб стало 8:45
Только у него ещё бывало 6:45 при каких условиях я так и не понял.

Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Рендерить можно видеокартой
Вот бы они ещё по рекомендованным ценам продавались....
0
739 / 120 / 12
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 1,347
11.05.2021, 17:55
Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
9:16 у лотос (9900К+64Гб) и 9:21 у меня (3950Х+16Гб).
Даже при разнице оперативки в 4 раза, результат сопоставим. А при разнице х2 даже быстрее на райзене (около 7%). При равных 64ГБ разница наверно была бы на уровне 15-20%, но еще и частота может внести небольшую разницу.
0
 Аватар для dimank666
8239 / 5651 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,230
Записей в блоге: 1
11.05.2021, 18:10
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Это какой-то бред. Найди игру, где проблемы были на Intel, как в Cyberpunk, пока владельцы Intel играли, владельцы AMD ждали и патчей.
ты уже забыл про симуляцию курьера?
а подёргивания еще в какой-то игре?
а проблемы с бигусами на старте продаж?

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
На Intel все время можно было играть.
на FX тоже все время можно было играть

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
В Doom и CS будет еще лучше + 100 fps на AMD.
так если проц может подготовить больше кадров разве это не показатель его мощности?

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Да и пусть AMD побеждает, кому нужны эти 500 fps.
мне

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Serguei1988 Посмотреть сообщение
Что именно заливать. То, что в однопотоке Intel Core i9-11900K и Ryzen 9 5900X сопоставимы? Или то, что они сопоставимы в играх?
я бы чучуть возразил в какой игре или программе у нас используется 1 поток?
а если задействованы 2-3 ядра, то 11900 уже даже 5600 проигрывает
0
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 18:17
Цитата Сообщение от Whitecolor Посмотреть сообщение
Если не разгонять лучше 10 поколение брать?
Из 10-го только i9 лучше.

Цитата Сообщение от snake32 Посмотреть сообщение
Вроде да, 9:16 у лотос (9900К+64Гб) и 9:21 у меня (3950Х+16Гб).
Когда я докупил ещё 16Гб стало 8:45
Только у него ещё бывало 6:45 при каких условиях я так и не понял.
Значит надо еще один тест. Если 6:45 у него, это слишком большая разница.


Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
ты уже забыл про симуляцию курьера?
а подёргивания еще в какой-то игре?
Не в курсе
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
а проблемы с бигусами на старте продаж?
А у AMD на старте все стабильно?
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
на FX тоже все время можно было играть
Стабильно тормозить.

Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
так если проц может подготовить больше кадров разве это не показатель его мощности?
Показатель только того что игра нормально на процессоре AMD работает, в отличие от большинства других игр.

Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
мне
Знатный кибератлет, 390 Гц прикупил уже?
0
13052 / 10736 / 568
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 48,543
11.05.2021, 18:21
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
я бы чучуть возразил в какой игре или программе у нас используется 1 поток?
а если задействованы 2-3 ядра, то 11900 уже даже 5600 проигрывает

Игра может загрузить до 4 потоков. Максимально эффективно игра задействует 2 ядра
Слился только ryzen 3 1200. Даже i3-4330 как и все процессоры.
0
 Аватар для dimank666
8239 / 5651 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,230
Записей в блоге: 1
11.05.2021, 18:26
Цитата Сообщение от gfadsa111 Посмотреть сообщение
Так проблемы же не у Intel в этой игре. А то что большинство довольно, то их дело, не будут же они себя ругать за то что не то выбрали.
то есть ты хочешь сказать выпустили игру там слегка побеждал интел.
потом выпустили исправление которое подняло производительность на всех процессорах а на амд в большей степени. поле чего амд стал лидировать не на жалкие 1-2% а на все 10%

и что ты нам льешь в уши что проблема в игре
0
Дно пробито
4868 / 3011 / 393
Регистрация: 07.10.2020
Сообщений: 20,484
11.05.2021, 18:26  [ТС]
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
на FX тоже все время можно было играть
с подгрузками и триггерами
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
11.05.2021, 18:26
Помогаю со студенческими работами здесь

Тесты процессоров (6)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2536421.html Последние сообщения скопированы в новую тему, чтобы сохранить...

Тесты процессоров (5)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2497426.html Последние сообщения скопированы в новую тему, чтобы сохранить...

Тесты процессоров (2)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread743452.html

Тесты процессоров
Тесты процессоров решил продолжить тему, начало тут https://www.cyberforum.ru/holywars/thread387727-page32.html протестировал...

Тесты процессоров (4)
Продолжение темы https://www.cyberforum.ru/processors/thread2447653.html


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
1560
Закрытая тема Создать тему
Новые блоги и статьи
FSharp: interface of module
DevAlt 16.05.2026
Интерфейс модуля F# позволяет управлять доступностью членов, содержащихся в реализации модуля. По-умолчанию все члены модуля доступны: module Foo let x = 10 let boo () = printfn "boo" . . .
Хитросплетение родственных связей пантеона греческих богов.
russiannick 14.05.2026
Однооконник, позволяющий узреть и изучить отдельных героев древней Греции. <!DOCTYPE html> <html lang="ru"> <head> <meta charset="UTF-8"> <meta http-equiv="X-UA-Compatible". . .
[golang] Угол между стрелками часов
alhaos 12.05.2026
По заданным значениям часа и минуты необходимо определить значение меньшего угла между стрелками аналогового циферблата часов. import "math" func angleClock(hour int, minutes int) float64 { . . .
Debian 13: Установка Lazarus QT5
ВитГо 09.05.2026
Эта инструкция моя компиляция инструкций volvo https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 203668/ 10753. html и его же старой инструкции по установке Lazarus с gtk2. . .
Нейросеть на алгоритме "эстафета хвоста" как перспектива.
Hrethgir 06.05.2026
На десерт, когда запущу сервер. Статья тут https:/ / habr. com/ ru/ articles/ 1030914/ . Автор я сам, нейросеть только помогает в вопросах которые мне не известны - не знаю людей которые знали-бы. . .
Асинхронный приём данных из COM-порта
Argus19 01.05.2026
Асинхронный приём данных из COM-порта Купил на aliexpress термопринтер QR701. Он оказался странным. Поключил к Arduino Nano. Был очень удивлён. Наотрез отказывается печатать русские буквы. Чтобы. . .
попытка написать игровой сервер на C++
pyirrlicht 29.04.2026
попытка написать игровой сервер на плюсах с открытым бесконечным миром. возможно получится прикрутить интерпретатор питон для кастомизации игровой логики. что есть на текущий момент:. . .
Контроль уникальности выбранного документа-основания при изменении реквизита
Maks 28.04.2026
Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники", разработанного в КА2. Задача: уведомлять пользователя, если указанная заявка (документ-основание). . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru