Сообщение от gfadsa111 Потенциал через час закончился.

Не закончился, а закрылся.

Сообщение от snake32 То есть час хватало проца, а потом перестало.

Мир давно так устроен, что 99.9% даже не будут вникать, что там и почему, ведь кто-то сказал что проц сдулся, а значит так и есть. Также мне тут за какое-то видео по картам втирали на словах, что там типа правда правдивая, но фактов ноль Как грится, пока живут на свете дураки ....

0

dimank666, ну, так а в WPrime одинаковые частоты что ли были? Сам-то хоть думай, что несёшь.


Добавлено через 4 минуты
dimank666, ты сам свою голову включай в расчёты, а не подгоняй результаты.
Сделай частоту один в один как у 5950Х, и ты удивишься, что у тебя мало где будут результаты в многопотоке совпадать ровно по линейной зависимости.

Сообщение от dimank666 а теперь обоснуй у тебя частоты 4,9, а у него 4,0 как 6 ядер оказались всеголиши в 2 раза слабее

dimank666, у тебя всё всегда легко объясняется математикой 5 класса за счёт элементарной пропорции, а на деле всё сложнее, чем тебе кажется.

Ты знаешь, какая производительность одного малого ядра у 12900К? Если CPU-Z большому ядру даёт 864 балла, то сколько будет у малого ядра, если бы его можно было отдельно протестировать? 400 баллов? 500 баллов? Ты знаешь? Я нет. Ты в курсе, что все ядра обращаются к кэшу? У 12500 18 МБ кэша на 6 ядер, то есть, в среднем по 3 МБ на ядро. А у 12900К аж 16 ядер хотят кушать кэш, а его всего 30 МБ, то есть 1,875 МБ на одно ядро в среднем. Улавливаешь разницу? 3 МБ и 1,875 МБ. В какой последовательности ядра занимают кэш? На какие ядра планировщик перекидывает ту или иную задачу? Как это отражается на производительности в многопотоке? Ты знаешь? Я не знаю, так как задач много, и все они разные. А какой вклад в результат по многопотоку вносит наличие или отсутствие логических ядер (виртуальные потоки) ты знаешь? Вот, конкретно для каждой задачи?

Так с чего же ты тогда решил, что 12900К в многопотоке должен быть производительнее 12500 в многопотоке пропорционально количеству ядер? Даже если частоты у нас будут одинаковые, то они таковыми будут лишь у больших ядер, а у малых они будут меньше, да ещё и без возможности загружать виртуальные потоки, но при этом в расчётах участвуют все ядра, включая малые. Нельзя вот так тупо брать, как делаешь ты, и составлять пропорцию. Если 6 больших ядер 12500-го выжимают 5121 балл в CPU-Z, то 12900К никак не будет выжимать 5121/6*16 = 13656. Столько бы он теоретически мог выжимать, если бы все 16 ядер были большими, работали бы на той же частоте, что и у 12500, и на каждое из них приходилось бы по 3 МБ кэша. И то, я уверен, есть инженерные более сложные особенности, из-за которых далеко не везде производительность отличалась бы в линейной пропорции по количеству ядер, просто я об этих особенностях не знаю, так как специалист в иной области. Так что почти 12000 баллов при характеристиках 12900К - это и так более чем ожидаемо.

Таким образом, отличие результата в многопотоке у 12900К от 12500 будет сложной функцией, зависящей от ряда переменных, включая и те переменные, которые будут вносить и сами задачи, а они все со своей спецификой.
Все совпадения с линейной пропорцией - не более чем совпадения.

Добавлено через 5 минут
K2K, а у тебя разве 4 ГГц максимальная частота рабочая? Или Димон опять под грибами?)
В спецификациях 4,6 ГГц турбовая частота. А сколько по всем ядрам в многопотоке держит?

0

Сообщение от Serguei1988 а у тебя разве 4 ГГц

4.1 при при нагрузке на 6 ядер.

0

Сообщение от Serguei1988 ну, так а в WPrime одинаковые частоты что ли были? Сам-то хоть думай, что несёшь.

с чего ты взял что они там были одинаковые?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Serguei1988 Сделай частоту один в один как у 5950Х, и ты удивишься, что у тебя мало где будут результаты в многопотоке совпадать ровно по линейной зависимости.

откуда я знаю какие частоты держит 5950.
я даже не знаю какие частоты держит 5600, так как у нас частоты зависят от температуры и энергопотребления
единственное что известно то что при максимальной загрузки у меня частоты выше

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serguei1988 сли CPU-Z большому ядру даёт 864 балла, то сколько будет у малого ядра, если бы его можно было отдельно протестировать? 400 баллов? 500 баллов? Ты знаешь? Я нет.

а я знаю

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Serguei1988 Если 6 больших ядер 12500-го выжимают 5121 балл в CPU-Z, то 12900К никак не будет выжимать 5121/6*16 = 13656.

какая-то у тебя странная математика
зачем ты результат 5121 делишь на 6 ядер
ведь частотой 4,1 у 12500

0

Что у вас тут, уроки альтернативной математики?

0

Сообщение от dimank666 откуда я знаю какие частоты держит 5950. я даже не знаю какие частоты держит 5600, так как у нас частоты зависят от температуры и энергопотребления единственное что известно то что при максимальной загрузки у меня частоты выше

Тогда о какой линейной зависимости может идти речь?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dimank666 какая-то у тебя странная математика зачем ты результат 5121 делишь на 6 ядер ведь частотой 4,1 у 12500

Я твою математику не могу понять. Ты мне сам объясни, с чего вообще 12900К должен показывать какой-то иной результат относительно 12500, нежели он показывает? Почему ты экстраполируешь результат 12500 на 12900К, если у процессоров разное количество кэша на ядро, разные типы ядер, с логическиими потоками и без них, разные частоты у разных типов ядер?
Давай свою супер-пупер формулу сложной функции. Очень интересно посмотреть.

Добавлено через 1 минуту
K2K, сама обычная математика. Я понять не могу, почему Димон "натягивает" результат твоего процессора на результат моего процессора. Это же глупость в её чистом виде.

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от dimank666 а я знаю

Ну, и сколько же? И ещё не забудь сказать, как ты это значение получил. Проскакивала где-то информация, что e-ядро где-то в два раза слабее, чем P-ядро, таким образом можно предположить, что по меркам CPU-Z одно малое ядро имеет производительность 400-430 баллов, что значительно меньше, чем производительность одного ядра в 12500. Следовательно, ни о каком более чем двухкратном превосходстве в многопотоке не идёт и речи. Он примерно как 12-ядерник из всех больших ядер с гипертредингом и работает.

0

Сообщение от Serguei1988 Давай свою супер-пупер формулу сложной функции. Очень интересно посмотреть.

хорошо пусть слабые ядра в 2 раза слабее
следовательно 8 слабы ядер равны 4 быстрым
итого плучаем 12 быстрых дер
теперь объясни как 6 ядер на частоте 4.1 оказались быстрее чем 12 ядер с частотой 4,9 (я имею виду в производительности на ядро)

0

Сообщение от dimank666 теперь объясни как 6 ядер на частоте 4.1 оказались быстрее чем 12 ядер с частотой 4,9 (я имею виду в производительности на ядро)

И опять ты упёрся в линейную зависимость.
Я уже писал выше, что одной из причин может быть то, что у 12500 по 3 МБ на ядро кэша, а у 12900К по 1,875 МБ, что уже ни разу не линейно изменяет производительность при работе всех ядер одновременно. Плюс не забывай особенности работы планировщика, который может допускать ошибки и поручать более сложные задачи малым ядрам и наоборот. У 12500 таких ситуаций быть не может, так как все ядра одинаковы. Плюс малые ядра не имеют гипертрединга, то есть, их тоже нельзя отождествлять в многопотоке с большими 4 ядрами, у которых есть гипертрединг, так как виртуальные потоки в определённых задачах и условиях тоже дают прирост производительности.

И вот тебе ещё вероятная причина, почему нельзя линейно экстраполировать 12500 на 12900К:

В то время как каждое из P-ядер имеет прямой доступ к этой шине, пролегающей по центру кристалла, сгруппированные в кластеры E-ядра работают с ней по иному принципу. Здесь на четыре E-ядра приходится лишь один порт доступа к шине, а сами сгруппированные в кластер ядра общаются между собой посредством обмена данными через общий L2-кеш. Всё это приводит к тому, что задержки межъядерных пересылок данных в Alder Lake неоднородны. С максимальной скоростью могут обмениваться между собой только P-ядра. У них это получается делать даже быстрее, чем у ядер в процессорах Rocket Lake. Но когда возникает необходимость обмена информацией между P- и E-ядрами, время ожидания сразу увеличивается на 37 %. Примерно такую же латентность имеют пересылки данных между E-ядрами, которые относятся к разным кластерам. А вот передача данных между ближайшими E-ядрами в пределах одного кластера – это ещё более болезненный процесс.

Само собой понятно, что у 12500 всех этих нюансов нет.

Итого имеем следующие факторы:

1. разный объём кэша на ядро;
2. эффективность работы планировщика в распределении задач между большими и малыми ядрами;
3. задержки межъядерных пересылок между E-ядрами и P- и E-ядрами друг с другом больше, чем только между P-ядрами;
4. отсутствие гипертрединга у малых ядер;
5. частота кэша L3 ограничена 3,6 ГГц из-за более низкой частоты E-ядер.

0

Сообщение от Serguei1988 Я уже писал выше, что одной из причин может быть то, что у 12500 по 3 МБ на ядро кэша, а у 12900К по 1,875 МБ, что уже ни разу не линейно

тогда следуя твоей логике раз кешь решает тогда почем 12900 в однопоток быстрее чем 12500
значит однопоток фековый и подтверждается другое мое высказывание

Сообщение от Serguei1988 1. разный объём кэша на ядро; 2. эффективность работы планировщика в распределении задач между большими и малыми ядрами; 3. задержки межъядерных пересылок между E-ядрами и P- и E-ядрами друг с другом больше, чем только между P-ядрами; 4. отсутствие гипертрединга у малых ядер; 5. частота кэша L3 ограничена 3,6 ГГц из-за более низкой частоты E-ядер.

ну так зайди в биус отключи Е ядра и прогони тест и будет понято сколько дают Е ядра в спу зет а сколько П ядра

Миниатюры

     

0

Сообщение от Serguei1988 Проскакивала где-то информация, что e-ядро где-то в два раза слабее, чем P-ядро

там он проскакивала информация что Пи-ядра у новых Рапторов будут производительнее и более ловкие - за такт больше делают ,а вы говорили что 13-е поколение у Интел это будет тож самое только накидают Экоядер

0

А можно пояснительную бригаду по поводу линий процессора, на сайте амуде пишется что 16 линий у проца
https://www.amd.com/ru/product... en-7-3700x при этом на других сайтах пишется что 24 линии https://3dnews.ru/990334/obzor-amd-ryzen-7-3700x по идее должно быть 4 на чипсет 4 на м2 и 16 на видеокарту либо на две видюхи по 8 линий в итоге 24 разве не ?

0

https://overclockers.ru/blog/Z... alder-lake
gfadsa111, кажется ты пропустил перемогу

0

Сообщение от snake32 кажется ты пропустил перемогу

Источником проблем является конкретная модель интегрированной видеокарты, и предложения компании в основном носят стандартный характер устранения неполадок. На этой неделе Intel признала, что последние версии драйверов для UHD Graphics 770 iGPU могут вызывать серьезные зависания в браузерах Chrome и Edge. Сообщаемые проблемы включают очень медленную прокрутку и задержку ответов на клики примерно на две секунды.

Со встроенным видео накосячили. А кто за графику отвечает, не отдел ли Кодури?
Правда теперь за видеокарты боязно, хотя может быть наоборот к массовому выходу видеокарт все проблемы с драйверами решат.

0

Сообщение от gfadsa111 А кто за графику отвечает, не отдел ли Кодури?

А за Кодури кто отвечает? Правильно - Интул

0

Сообщение от snake32 А за Кодури кто отвечает? Правильно - Интул

Неизвестно на кого он работает, может шпиен.

1

dimank666, так, наоборот, не подтверждается твое мнение. В однопотоке у ядра в распоряжении гораздо больше кэша и частота выше, малые ядра-то бездействуют, да и большие тоже, кроме одного. Так что однопоток у Интел самый настоящий. В многопотоке же, когда все ядра потребляют кэш и имеют свою специфику обмена данными между собратьями и другим типом ядер, ни о какой линейной пропорции речи и быть не может. А в однопотоке тупо большое ядро решает, у которого нет недостатков малых. Все просто же. А ты тупо почему-то пересчитываешь результат большого ядра в однопотоке на многопоток. Это в корне не верно. Я тебе выше уже все раздевал, обезьяна бы уже все поняла. Результат мог бы быть близок к линейной зависимости только если объем кэша на ядро был бы одинаковым при многопотоке, все ядра были бы большими с одинаковой частотой, специфика обмена данных по задержкам между ними была равной, частота кэша не была бы ограничена.

Добавлено через 1 минуту
Element-2019, если частоту под 6 ГГц выжмут и кэша больше дадут, то да. Только толку от этого?

0

Сообщение от Serguei1988 Я понять не могу, почему Димон "натягивает"

В последних двух словах ответ

0

Сообщение от Serguei1988 В однопотоке у ядра в распоряжении гораздо больше кэша и частота выше, малые ядра-то бездействуют, да и большие тоже, кроме одного.

Еще раз. Ты утверждаешь что в 1 поток результаты должны быть выше, так как кеша боьше частота выше малые ядра не мешают.

Тогда поясни почему в много потоке результат на ядро выше?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от K2K В последних двух словах ответ

я еще связать могу

0

Сообщение от Serguei1988 если частоту под 6 ГГц выжмут и кэша больше дадут, то да. Только толку от этого?

если Раптор и правда будет больше делать за такт ,то и на теж частотах ,что у 12-го поколения ,уже будет производительнее

0

Сообщение от gfadsa111 Неизвестно на кого он работает, может шпиен

Ага, кремлёвский Как зрада так сразу шпионы кругом

Сообщение от dimank666 Тогда поясни почему в много потоке результат на ядро выше?

Это где такое чудо?

0