Какой язык круче.

@Саня · Регистрация: 28.06.2007

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Подскажите на каком языке писали Windows. И какой язык круче, которому ненужен Windows.NET и можно было на нем писать нормальные программы.:confused:

@JohnStrong · 07.08.2007, 02:38

К примеру если писать игры, какой язык лучше и почему?!

@Ядовитый · 07.08.2007, 07:50

Для головоломок и дельфи сойдёт, а вот если quake свой будешь писать, юзая directx, то лучше vusual c++ использовать, всё-таки роднее они друг к другу.

@JohnStrong · 07.08.2007, 11:49

А на visual basic 6 че нибудь получится ?

@Lord_Voodoo · 07.08.2007, 14:14

ну если долго мучаться может что-то и получится, хотя берут некоторые сомнения

@JohnStrong · 07.08.2007, 14:29

Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче,
да "по быстрее"?!

13.08.2007, 22:52

Сообщение от JohnStrong

Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче,
да "по быстрее"?!

Сначала лучше изучить теорию игр и программирование в целом, а потом уж и браться.

17.08.2007, 15:28

Сообщение от dima55

Сначала лучше изучить теорию игр и программирование в целом, а потом уж и браться.

А с чего вы взяли, мсье, что теория игр имеет хоть какое-то отношение к играм?

@sd1328 · 17.08.2007, 22:47

Сообщение от JohnStrong

Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче,
да "по быстрее"?!

бистро и легко можна написать только 2D морской бой и то если нет знаний то могут возникнуть проблеми
Если задается вопрос какой язык то дефакто язык не изучен следовательно некокого опыта
вывод - начинай с любого для начала напиши Hello World а там будет видно

@alex-mist · 31.10.2007, 22:01

Пиши где угодно, только асемблер не трогай (хрень полная), возьмись в серьёз за иучение delphi или pascal

@Lord_Voodoo · 01.11.2007, 09:54

Сообщение от alex-mist

Пиши где угодно, только асемблер не трогай (хрень полная), возьмись в серьёз за иучение delphi или pascal

как по мне, ассемблер тоже не помешает, самый лихой язык, жалею, что не осилил его

@igor_nf · 07.11.2007, 20:42

Сообщение от alex-mist

только асемблер не трогай (хрень полная)

Хрень полная вся эта долбаная тема, поскольку каждый язык пригоден для решения определённого круга задач. Только и всего. Нет самого лучшего языка программирования! И я чё-то не понял, почему я должен изучать delphi - это что, панацея какая-то? В принципе писать нужно не флуд, а по существу:

Ассемблер - самый древний из языков программирования. В принципе ассемблер-код является мнемоникой машинного кода, позволяет напрямую общаться с аппаратурой, программировать порты ввода-вывода устройств... Ассемблер является самым мощным языком программирования в плане того, что нет такой задачи, которую нельзя решить на ассемблере! В то же время современные программные комплексы настолько велики, что использование ассемблера было бы слишком трудоёмко(да и вобщем-то неоправданно) - позтому появились ЯВУ(см. далее)

Си - пожалуй самый мощный язык для создания системного ПО. Недаром самые распространённые современные операционные системы написаны именно на нём. Сочетает лаконичность конструкций и мощный аппарат операторов языка. Вместе с тем имеет ряд недостатков - необдуманное использование механизма указателей и выделения памяти приводит к известным проблемам безопасности и ещё кое-чего. Поэтому не зря программистами на Си придуманы дополнительные средства отладки и проверки кода, наиболее известными из них являются Electric Fence, Valgrind, Lint и нек. др. Изначально Си проектировался, как язык для написания операционных систем, поэтому может быть несколько сложен для новичков. В Си отсутствует прямая поддержка ООП. Наиболее распространён и используется в *nix-системах.

С++ - надмножество языка Си с поддержкой ООП и некоторыми другими улучшениями и усовершенствованиями. Пожалуй, буду объективен, если скажу, что С++ - один из наиболее сложных в изучении языков программирования. Стоит понимать, что Си и С++ - совершенно разные языки, хотя Си(повторюсь) - подмножество языка С++. Но следует оговорить, что подмножеством является всё то, что вошло в стандарт С89. Стандарт С99 оговаривает некоторые новые возможности, которые уже не входят в С++. Многие, начинающие изучать С++ пишут в Си-стиле, например, в кучу мешают сишные инклюды, пример:

Код

#include <stdio.h>
#include <iostream.h>

и тут же

Код

using namespace std;

Так делать не нужно! Поэтому лучше начинать не с тупорылых учебников типа "С++ для чайников", а сразу открывать Страуструпа! Как говориться - тяжело в учении - легко в бою. Ну и ещё одно заблуждение частое - если нужно изучать С++, сначала изучаем Си. По этому поводу Страуструп говорит так:

Чем лучше кто-нибудь знает C, тем труднее окажется избежать писания на C++ в стиле C, теряя, тем самым, некоторые возможные выгоды C++

С++ нашёл применение во многих сферах разработки ПО, однако особенно прижился он в программировании под платформу Win.

Вроде так. Кто с чем не согласен, argc&argv в студию.
Ну в общем говорить тут ещё можно очень много и по С-С++, и по др. языкам, посему передаю эстафету другим участникам форума))))))

22.11.2007, 07:51

Случайно оказался на этом форуме

Если еще не обсуждали язык Форт (Forth)
то попробуйте понять границы его применимости.
Начальной точкой погружения в его мир может быть forth.org.ru
( там же есть ссылка на действующий форум fforum русских пользователей)

P.S. Знать альтернативные подходы к разработке ПО очень полезно.

@nervous.net.man · 23.11.2007, 21:14

Ну не стоит забывать об Великом и Ужасном ООП в лице Java и C#
На них родных интереснее програмить, логика красивая, на этом пишут бизнесовые проги, сервера, web - сервисы, интернет - магазины и т.д. На Яве хорошо писать всё для вёба : от XML до JSP, На C# - проги обработки данных (благо с SQL,Ole,Odbc,Oracle он дружит крепко, Com,DLL,ActiveX - тоже любит), на них же можно писать под нечто мобильное: J2ME и .NET Compact уже хорошо себя зарекомендовали.
Ну вообще всё производительное лучше писать на C++, то что помозговатее на ООП языках, и не стоит ругать ассамблер - это прекрасная вешь (вирусы особенно писать),
на ней можно такой страх делать (будет работать дико быстро), для оптимизации вычислений и.т.д
Начинать стоит на языках для этого созданных - на Pascal и VB, хорошо что большие проекты на нём тоже пишут (но это ребячество).
(Ну и как было уже сказано)Главное чтобы после того как выучишь один язык не уйти в вёб-девелопера... :->

08.12.2007, 19:14

Ну и в дополнение одна инфа для тех, кто считает, что ассемблер - это самый низ программирования, самый гемор, или что-то такого рода:
Дело в том, что комп по жизни есть машина оперирующая 1 и 0 - это по-простому,
Эти оперирования - запись, загрузка, обработка итд - есть отчасти результат работы интегральных схем, которые, если опустить достаточную долю подробностей, есть совокупность проводников, полупроводников и изоляторов(составляющих плат для схем), проводники соединяют полупроводники, а полупроводники выполняют самые важные функции - например запоминание(на самом деле устройства, состоящие из них - транзисторы),- все это и не только это составляет Цифровой Логический Уровень... Явно геморнее общаться с битами, чем с совокупностями байтов, не так ли?
Из этого умные люди заключили, что стоит сотворить некое чудо, чтобы было удобнее общаться с компом, покумекав, создали многоуровневую систему(ее зародыш) - и появился на свет Микроархитектурный Уровень - на нем пишется куча простейших команд, но он все же удобнее(...если честно сегодняшнему юзеру было бы пофиг), команды обрабатывались аппаратным обеспечением и было все это круче чем писать хз где и какие 1 и 0, а относительно осмысленные команды(которые были практически тем же). Некоторое время спустя был изобретен и введен Уровень Архитектуры Программ - тут применялись интерпретация и непосредственное выполнение аппаратным обеспечением, тк команды этого уровня состояли из нововведенных команд и из старых - Микроархитектурного Уровня, это было жесть - надеюсь имеете представление о перфокартах и перфолентах и программировании, хотя на самом деле до этого уровня мы еще не дошли). И вот свершилась аЦЦкая вещь - изобрели ОС, времени у меня осталось мало, поэтому скажу только то, что этот уровень транслировался на предыдущий, а на уровень ОС как раз и транслировался Ассемблер, уровень, идущий после ОС, - Уровень Языка Ассемблера, хотя и трансляция ОС на УАК есть также ассемблеровский процесс. Надеюсь, я выполнил 3 свои цели - показал, что Ассемблер далеко не самый низ, заинтересовал техническими НЕподробностями и слегка запутал - чтобы породить в вашей голове желание распутаться.
P.S. Мозги человека - 2-ичная система, тогда почему же 2-ично мыслить сложнее, чем 10-ично?)

@JohnStrong 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2007 Сообщений: 6
	07.08.2007, 14:29	25
	Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче, да "по быстрее"?! 0

@Lord_Voodoo Супер-модератор 8783 / 2536 / 144 Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 11,873
	01.11.2007, 09:54	30
	Сообщение от alex-mist Пиши где угодно, только асемблер не трогай (хрень полная), возьмись в серьёз за иучение delphi или pascal как по мне, ассемблер тоже не помешает, самый лихой язык, жалею, что не осилил его 0

@nervous.net.man 5 / 5 / 4 Регистрация: 25.06.2007 Сообщений: 85
	23.11.2007, 21:14	33
	Ну не стоит забывать об Великом и Ужасном ООП в лице Java и C# На них родных интереснее програмить, логика красивая, на этом пишут бизнесовые проги, сервера, web - сервисы, интернет - магазины и т.д. На Яве хорошо писать всё для вёба : от XML до JSP, На C# - проги обработки данных (благо с SQL,Ole,Odbc,Oracle он дружит крепко, Com,DLL,ActiveX - тоже любит), на них же можно писать под нечто мобильное: J2ME и .NET Compact уже хорошо себя зарекомендовали. Ну вообще всё производительное лучше писать на C++, то что помозговатее на ООП языках, и не стоит ругать ассамблер - это прекрасная вешь (вирусы особенно писать), на ней можно такой страх делать (будет работать дико быстро), для оптимизации вычислений и.т.д Начинать стоит на языках для этого созданных - на Pascal и VB, хорошо что большие проекты на нём тоже пишут (но это ребячество). (Ну и как было уже сказано)Главное чтобы после того как выучишь один язык не уйти в вёб-девелопера... :-> 0

@Саня 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 7
		1
	Какой язык круче. 28.06.2007, 15:48. Показов 7725. Ответов 33 Метки нет (Все метки) Подскажите на каком языке писали Windows. И какой язык круче, которому ненужен Windows.NET и можно было на нем писать нормальные программы.:confused: 0

@JohnStrong 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2007 Сообщений: 6
	07.08.2007, 02:38	21
	К примеру если писать игры, какой язык лучше и почему?! 0

@Ядовитый 7 / 7 / 4 Регистрация: 17.02.2007 Сообщений: 165
	07.08.2007, 07:50	22
	Для головоломок и дельфи сойдёт, а вот если quake свой будешь писать, юзая directx, то лучше vusual c++ использовать, всё-таки роднее они друг к другу. 0

@JohnStrong 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2007 Сообщений: 6
	07.08.2007, 11:49	23
	А на visual basic 6 че нибудь получится ? 0

@Lord_Voodoo Супер-модератор 8783 / 2536 / 144 Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 11,873
	07.08.2007, 14:14	24
	ну если долго мучаться может что-то и получится, хотя берут некоторые сомнения 0

dima55
	13.08.2007, 22:52	26
	Сообщение от JohnStrong Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче, да "по быстрее"?! Сначала лучше изучить теорию игр и программирование в целом, а потом уж и браться.

Гость
	17.08.2007, 15:28	27
	Сообщение от dima55 Сначала лучше изучить теорию игр и программирование в целом, а потом уж и браться. А с чего вы взяли, мсье, что теория игр имеет хоть какое-то отношение к играм?

@sd1328 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.07.2007 Сообщений: 16
	17.08.2007, 22:47	28
	Сообщение от JohnStrong Я новичок, да вот хочу стратежку написать, какой язык посоветуешь, чтоб по легче, да "по быстрее"?! бистро и легко можна написать только 2D морской бой и то если нет знаний то могут возникнуть проблеми Если задается вопрос какой язык то дефакто язык не изучен следовательно некокого опыта вывод - начинай с любого для начала напиши Hello World а там будет видно 0

@alex-mist 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.10.2007 Сообщений: 38
	31.10.2007, 22:01	29
	Пиши где угодно, только асемблер не трогай (хрень полная), возьмись в серьёз за иучение delphi или pascal 0

@igor_nf 118 / 12 / 3 Регистрация: 21.08.2007 Сообщений: 222
	07.11.2007, 20:42	31
	Сообщение от alex-mist только асемблер не трогай (хрень полная) Хрень полная вся эта долбаная тема, поскольку каждый язык пригоден для решения определённого круга задач. Только и всего. Нет самого лучшего языка программирования! И я чё-то не понял, почему я должен изучать delphi - это что, панацея какая-то? В принципе писать нужно не флуд, а по существу: Ассемблер - самый древний из языков программирования. В принципе ассемблер-код является мнемоникой машинного кода, позволяет напрямую общаться с аппаратурой, программировать порты ввода-вывода устройств... Ассемблер является самым мощным языком программирования в плане того, что нет такой задачи, которую нельзя решить на ассемблере! В то же время современные программные комплексы настолько велики, что использование ассемблера было бы слишком трудоёмко(да и вобщем-то неоправданно) - позтому появились ЯВУ(см. далее) Си - пожалуй самый мощный язык для создания системного ПО. Недаром самые распространённые современные операционные системы написаны именно на нём. Сочетает лаконичность конструкций и мощный аппарат операторов языка. Вместе с тем имеет ряд недостатков - необдуманное использование механизма указателей и выделения памяти приводит к известным проблемам безопасности и ещё кое-чего. Поэтому не зря программистами на Си придуманы дополнительные средства отладки и проверки кода, наиболее известными из них являются Electric Fence, Valgrind, Lint и нек. др. Изначально Си проектировался, как язык для написания операционных систем, поэтому может быть несколько сложен для новичков. В Си отсутствует прямая поддержка ООП. Наиболее распространён и используется в nix-системах. С++ - надмножество языка Си с поддержкой ООП и некоторыми другими улучшениями и усовершенствованиями. Пожалуй, буду объективен, если скажу, что С++ - один из наиболее сложных в изучении языков программирования. Стоит понимать, что Си и С++ - совершенно разные языки, хотя Си(повторюсь) - подмножество языка С++. Но следует оговорить, что подмножеством является всё то, что вошло в стандарт С89. Стандарт С99 оговаривает некоторые новые возможности, которые уже не входят в С++. Многие, начинающие изучать С++ пишут в Си-стиле, например, в кучу мешают сишные инклюды, пример: Код #include <stdio.h> #include <iostream.h> и тут же Код using namespace std; Так делать не нужно! Поэтому лучше начинать не с тупорылых учебников типа "С++ для чайников", а сразу открывать Страуструпа! Как говориться - тяжело в учении - легко в бою. Ну и ещё одно заблуждение частое - если нужно изучать С++, сначала изучаем Си*. По этому поводу Страуструп говорит так: Чем лучше кто-нибудь знает C, тем труднее окажется избежать писания на C++ в стиле C, теряя, тем самым, некоторые возможные выгоды C++ С++ нашёл применение во многих сферах разработки ПО, однако особенно прижился он в программировании под платформу Win. Вроде так. Кто с чем не согласен, argc&argv в студию. Ну в общем говорить тут ещё можно очень много и по С-С++, и по др. языкам, посему передаю эстафету другим участникам форума)))))) 0

	08.12.2007, 19:14

Опции темы

Гость
	22.11.2007, 07:51	32
	Случайно оказался на этом форуме Если еще не обсуждали язык Форт (Forth) то попробуйте понять границы его применимости. Начальной точкой погружения в его мир может быть forth.org.ru ( там же есть ссылка на действующий форум fforum русских пользователей) P.S. Знать альтернативные подходы к разработке ПО очень полезно.

XardasDragon
	08.12.2007, 19:14	34
	Ну и в дополнение одна инфа для тех, кто считает, что ассемблер - это самый низ программирования, самый гемор, или что-то такого рода: Дело в том, что комп по жизни есть машина оперирующая 1 и 0 - это по-простому, Эти оперирования - запись, загрузка, обработка итд - есть отчасти результат работы интегральных схем, которые, если опустить достаточную долю подробностей, есть совокупность проводников, полупроводников и изоляторов(составляющих плат для схем), проводники соединяют полупроводники, а полупроводники выполняют самые важные функции - например запоминание(на самом деле устройства, состоящие из них - транзисторы),- все это и не только это составляет Цифровой Логический Уровень... Явно геморнее общаться с битами, чем с совокупностями байтов, не так ли? Из этого умные люди заключили, что стоит сотворить некое чудо, чтобы было удобнее общаться с компом, покумекав, создали многоуровневую систему(ее зародыш) - и появился на свет Микроархитектурный Уровень - на нем пишется куча простейших команд, но он все же удобнее(...если честно сегодняшнему юзеру было бы пофиг), команды обрабатывались аппаратным обеспечением и было все это круче чем писать хз где и какие 1 и 0, а относительно осмысленные команды(которые были практически тем же). Некоторое время спустя был изобретен и введен Уровень Архитектуры Программ - тут применялись интерпретация и непосредственное выполнение аппаратным обеспечением, тк команды этого уровня состояли из нововведенных команд и из старых - Микроархитектурного Уровня, это было жесть - надеюсь имеете представление о перфокартах и перфолентах и программировании, хотя на самом деле до этого уровня мы еще не дошли). И вот свершилась аЦЦкая вещь - изобрели ОС, времени у меня осталось мало, поэтому скажу только то, что этот уровень транслировался на предыдущий, а на уровень ОС как раз и транслировался Ассемблер, уровень, идущий после ОС, - Уровень Языка Ассемблера, хотя и трансляция ОС на УАК есть также ассемблеровский процесс. Надеюсь, я выполнил 3 свои цели - показал, что Ассемблер далеко не самый низ, заинтересовал техническими НЕподробностями и слегка запутал - чтобы породить в вашей голове желание распутаться. P.S. Мозги человека - 2-ичная система, тогда почему же 2-ично мыслить сложнее, чем 10-ично?)