Профориентации псто

Хм, 9 лет на форуме, и только сейчас обратил внимание, что совсем нет раздела "о программинге в целом"... ну что ж, напишу тут.

Предыстория: в анамнезе четверть века всевозможной работы прогером по такой специальности, как автоматизация (ну и до кучи по оптимизации чужого кода на ту же тему) - от программинга микроконтроллеров до участия разработке ММО-ботов. Поначалу работал в офисах (на российских работодателей, если что); потом понял, что по мере твоего роста как профи боссы склонны лишь наваливать больше работы, но ни разу не увеличивать пропорционально зарплату, так что ушел на удаленку (где можно легко участвовать в паре-тройке проектов одновременно, получая 2-3 зарплаты, и никому не говоря, что реально ты пашешь на каждого только пару-тройку часов в день), а потом и вовсе на фриланс. В офисе платили совсем грустно - не больше 800 баксов; на фрилансе иной раз и по 4 штуки в месяц поднимал (но тогда приходилось работать по 12 часов в сутки без выходных и праздников). Правда, первый удар пришел где-то в районе 13го года, когда не то в Кетай, не то еще в какую Индию провели интернет, и эти нищие г***окодеры начали перехватывать многие заказы по любой цене... и в итоге доходы упали где-то до двух штук. Ну, а второй удар и так у всех на слуху - начало прошлого года, уход Палки / Скрилла / Пайонира из страны, банки под санкциями и всё такое... Конечно, еще остаются заказчики, которые готовы платить в крипте, но их очень, ОЧЕНЬ мало - получается в среднем 500-800 баксов в месяц, причем иной раз вообще ни одного заказа за месяц, и только тратишь припасенные излишки с более удачного месяца, но для прогера моего уровня это какая-то грустная жизнь. Соответственно, я тут практически созрел для той мысли, что надо хотя бы на время вернуться поработать на Россию - но при этом отлично понимаю, что придется осваивать какие-то новые инструменты (и, вероятно, новый язык), поскольку представления не имею, что у нас тут сейчас актуально.

Скажу сразу: по моему прошлому опыту, есть два глобально отличающихся подхода к программингу. Первый: ты проводишь кучу времени, осваивая бездну всяких созданных коллегами свистелок и перделок, а потом держишь всё это в памяти, применяя более подходящее для данной задачи. Примерно так пишут сайты и СУБД, насколько я понял, но к этому лично я не планирую возвращаться никогда, от слова "вообще", если только не начну помирать с голоду (что вряд ли). Таскать кнопочки по форме и выслушивать от заказчика "сделайте мне красиво", а потом "ну, выглядит как-то не очень" - это не моё. Это глубокая зеленая тоска, от которой "хочется спрятаться в угол, затихнуть и умереть" (С) БГ. Я не умею делать красиво - я умею и люблю делать эффективно. Мой стиль - когда ты используешь, по сути, лишь операторы, которые проходят на первом курсе, но при этом достойную прогу из них далеко не всякий выпускник сможет выстроить. Потому как это каскады из десятков if / elseif в тщательно продуманной последовательности, пятикратной вложенности логические условия, зубодробительная тригонометрия управления манипуляторами в трехмерном пространстве с известными ограничениями (ну и плюс АПИ для считывания данных с рецепторов и для вывода команд обратно) - вот это да, это я обожаю. Но, судя по всему, в наше время для устройств на ЧПУ уже не используют удаленщиков; заказов на код на Асме я уже дюжину лет не видал; Lua в качестве языка для серверных скриптов походу потихоньку отмирает; я бы мог ваять какую-то прикладнуху на Шарпе, но это тоже наверняка будет что-то рутинное и грустное. Отсюда возникает закономерный вопрос: на чем и в какой отрасли сейчас пишут так, чтобы было а) интересно (/сложно) и при этом денежно (хотя бы та же пара штук в месяц - ну, после накопления опыта в новой сфере)? Накидайте идей, плиз! Особенно, конечно, интересны идеи от уже работающих в некоей конкретной сфере, и кто явно ощущает потребность, скажем так, в подмастерьях. Ибо учиться по самоучителю "на кроликах" - это одно, а осваиваться сразу в реальном проекте, но под руководством профи (разумеется, уступая этому профи часть своей прибыли на время стажировки) - это гораздо эффективнее, по моему опыту!

Отдельно подмечу, что под "сейчас" понимаю просто нынешние веяния в программинге, а не конкретно вот это всё, начавшееся полтора года назад. Меня интересует специализация, которая будет актуальна и кормить меня как минимум следующие лет десять - а я очень надеюсь, что этот массаракш закончится гораздо раньше. К тому же категорически не хотелось бы получить статус невыездного государственного сексота под подпиской о неразглашении и мониторингом всей жизни со стороны кого надо. Алсо: в принципе не рассматриваю работу в офисе, ни за какие деньги (тем более, что давно живу в небольшом городе на побережье ЧМ, никаких особых офисов тут нет, а переезжать только лишь ради работы я не собираюсь). Да и привык уже как-то за последние полтора десятка лет никогда не надевать костюм с галстуком, никогда не представать перед работодателями лично, никогда не вставать раньше полудня и писать весь код по ночам (тем более, что по тому же калифорнийскому часовому поясу это как раз рабочий день).

0

Сообщение от Candid Следуя этой логике, никто никого никогда не должен нанимать. Ведь в "нулевой момент времени" еще никто никому ничего не написал, а написанное для себя другим не интересно, верно?

Верно Но все равно приходится рисковать/нырять, просто не хватает рук

Сообщение от Candid Как создают саму модельку - я лишь видел через плечо, потому как мы с чуваком, который тае модели клепал, сидели за одним столом. Впрочем, даже это было почти два десятка лет назад, так что да - представления не имею, как это делают сегодня.

Здесь мало что изменилось. И ни о каком "создании" я речи не вел, модели (точнее скелеты) даются готовые, как и исходная анимация. Последнее принципиально важно. Сделать какое-то движение в редакторе вполне возможно, хотя и достаточно трудоемко. Но оно мало кому интересно - слишком однообразно/синтетично. Поэтому упор на модификацию исходной анимации (обычно снятой с датчиков) максимально сохраняя его "мимику". Хотя в последние годы активно привлекается ИИ, но об этом знаю мало

Сообщение от Shamil1 (архитектурно) сложные программы

Рыгачка типа "клиент-сервер", 1С и все такое?

Сообщение от Shamil1 ..а знающих геометрию и немного физику в РФ много.

Мои наблюдения этого не подтверждают. Да, людей которые хорошо учились (еще) достаточно много, но знания - это даже не полдела

Сообщение от Candid там вся "боевая логика" сводилась к банальному "..навелся - активировал на цели всё наличное оружие - начал движение с целью выхода на оптимальную дистанцию огня" (читай: к цели / от цели). ВСЁ! Предугадывание движения цели? Упреждение? Вывод другого корабля в зависимости от цели? Смена активного обвеса (пушек, как минимум) в зависимости от типа цели (скорости / сигнатуры)? Хотя бы смена боеприпасов..

Никогда не ел таких сладких плюшек/заказов И не верю что их может быть много (ну может разок повезет). Правда как в РФ - не знаю, я там никогда не работал.

Задачи автоматычного управления у меня есть, но они выглядят иначе. Ни о каких играх речь не идет, скорее это конструктор/движок. Пример что уже пытался обсуждать с обычным результатом (где эти "много людей"?). Простая сцена/анимация: сидели десятка 2 голубей, возможно что-то клевали. Взлетели, полетали, сделали пару кругов и приземлились. ВСЁ! И вот это юзер должен суметь сделать сам, никакого конкретного кода для голубей приложение не имеет. Разумеется для юзера есть обильный инструментарий, он грузит модели, анимации, пользуется движком физики и даже может добавлять свой код на пытоне. Ну и... что?

1

Сообщение от Igor3D Но все равно приходится рисковать/нырять

Ну, то есть всё-таки написанное для предыдущих заказчиков какое-никакое, а значение имеет... иначе б не просили примеры твоего ранее написанного кода.

Сообщение от Igor3D Поэтому упор на модификацию исходной анимации (обычно снятой с датчиков) максимально сохраняя его "мимику".

В любом случае это совершенно не моя специализация. Написать прогу, которая бы автоматически модифицировала анимацию, да так, чтоб с т.з. человека она выглядела естественно - это уже что-то на уровне нейросети, надо думать. Вряд ли ребята, которые способны такое написать, согласятся работать за штуку в месяц, как я.

Сообщение от Igor3D И не верю что их может быть много (ну может разок повезет). Правда как в РФ - не знаю, я там никогда не работал.

Вот и мне тоже только один раз повезло... Это был 12й год, я тогда пахал по 12-15 часов в сутки, вся личная жизнь пошла вообще напрочь побоку, но зато и получал по 3-4 штуки в месяц. Собственно, эта задача почти единолично подарила мне квартиру. Но она как раз (задача) была и не в РФ... не уверен, что наши в принципе занимаются проектами ТАКОГО уровня.

Сообщение от Igor3D Ну и... что?

Ну... кому-то нравится. А что? Один раз выучился в 3д-моделлинг, и клепай себе "голубей" всю оставшуюся жизнь. Хотя я бы на его месте удавился с тоски от однообразия, наверное. Но опять же - я не профи в этой области, могу чего-то не понимать... может, и там есть что-то по-своему увлекательное.

0

Сообщение от Candid относится ли вышеперечисленное в к "(архитектурно) сложным программам"

Не относится. По сути, используемые Вами знания/навыки относились не к программированию, а к предметной области.

Например, есть задача посчитать поле вокруг антенны заданной формы. Мало кто из программистов справится с такой задачей. Зато с ней справится физик соответствующей специализации, знакомый с азами программирования. Предметная область "игровой ИИ" уникальна отсутствием теории (наверное). Поэтому, с одной стороны, она проще (не нужно предварительно читать толстые учебники), а с другой стороны, она сложнее (нельзя найти ответы в учебниках). То, что Вы хорошо справились с такой задачей, говорит о том, что с сообразительностью у Вас всё в порядке (лучше, чем у многих), но ничего не говорит о Ваших навыках программирования.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Candid Следуя этой логике, никто никого никогда не должен нанимать. Ведь в "нулевой момент времени" еще никто никому ничего не написал

Наоборот. В нулевой момент времени умение вбить в командную строку "/help" и понять ответ было показателем высокого профессионализма.

Сообщение от Igor3D Рыгачка типа "клиент-сервер",

Да. Только сейчас "клиент-сервер" - это уже что-то типа арифметики. Паттерны развивались и стали сложнее.

Сообщение от Igor3D Никогда не ел таких сладких плюшек/заказов И не верю что их может быть много (ну может разок повезет).

+1

Сообщение от Candid Один раз выучился в 3д-моделлинг, и клепай себе "голубей" всю оставшуюся жизнь.

"Голуби" становятся всё сложнее. Придётся постоянно совершенствоваться.

0

Сообщение от Shamil1 Например, есть задача посчитать поле вокруг антенны заданной формы. Мало кто из программистов справится с такой задачей. Зато с ней справится физик соответствующей специализации, знакомый с азами программирования.

Все это очень условно и относительно. У меня в ВУЗе была научная работа переросшая в диплом разработка САПР грозозащиты объектов (интерфейсом нечто похожее на автокад по состоянию на 94 год - тогда собственно и писал). А еще помогал ускорением расчета (переписал на асм) температуры в головке молнии. Сказать что я был тогда сильно физик нет, да и программистом тоже не планировоал стать - это было хобби. Был студентом в энерго университете не шибко увлекающимся наукой.

Сейчас разрабатываю сервис построения выкроек. Здесь уже я программист с, можно сказать, большим стажем (энергетиком я так и не работал), конструктор одежды или по построению выкроек... ну теперь может быть (по крайней мере второе) уже пять лет как в теме.

Т.е. что физик лишь на каком то доступном для него уровне сможет написать (ограничение уровень знаний по программированию), что программист (ограничение - уровень знаний в предметной области). Как итог: наличие источника информации.А у программиста к тому же, умение погружаться в предметную область - это часть профессии.

Тот же физик может и сделает простой расчет поля. но всегда ли это будет работать правильно? Как пример того же расчета температуры молнии. Моя оптимизация сократила время расчета с нескольких суток, до нескольких часов, так я был на тот момент лишь программист-любитель .

2

Сообщение от Shamil1 То, что Вы хорошо справились с такой задачей, говорит о том, что с сообразительностью у Вас всё в порядке (лучше, чем у многих), но ничего не говорит о Ваших навыках программирования.

Вы правы, вполне вероятно. Но, как показывает мой опыт, есть сферы, в которых мало только лишь навыков, или только лишь сообразительности: необходимо и то, и другое - и г-н voral ниже подтверждает это. У наших украинских коллег, написавших тот же ATOM RPG, навыки программирования явно не только выше моих, но даже и выше, чем у ребят из Беседки, выкативших 3й Фол: они сделали игру, у которой напрочь отсутствует утечка памяти, которая грузится с ссд за 5 сек и вообще никогда не вылетает. Играбельность же? По-прежнему оставляет желать. К примеру, в самом прологе игры ГГ навязывается безнадежный бой: его должны ограбить и отправить умиратьстартовать с нуля, как и задумано. По факту? Игроки эксплойтят тупизну управляющего неписями кода, и сохраняют себе стартовую экипировку, включая один из лучших в игре автоматов. По этой же причине у массы топового оружия нет точки приложения (можно побеждать вчетвером против 14и чисто за счет тактики, даже не используя ни пулеметы, ни боевую наркоту). Даже на самом высоком уровне сложности игра проходится в пол-пинка, если ты программист, и понимаешь, где в коде противника дыра. Ну, или даже если ты просто сметлив, не имея никакого отношения к программингу. Так, возможно, всё-таки дело не только и не столько в навыках и "стэке"?

Сообщение от Shamil1 В нулевой момент времени умение вбить в командную строку "/help" и понять ответ было показателем высокого профессионализма.

Ок, но кто проверит этот навык на этапе найма? Так или иначе всё сводится к тому, чтобы рискнуть и проверить человека в деле. По каковой причине вынужден в третий раз перезадать вопрос, который уже выдвигал ранее: так что, в России просто нет таких дел, в которых были бы востребованы люди типа меня?

0

Сообщение от Candid в России просто нет таких дел, в которых были бы востребованы люди типа меня?

Другими словами, нахрен никому не нужен.)))

0

Честно говоря, сам не знаю, зачем вернулся к этому топику: на 99% всё было понятно еще по списку наличествующих вакансий. Надеялся на какое-то чудо, возможно? Но, предсказуемо, чуда не случилось, а вывод остался прежним: трудно быть патриотом там, где ты "нахрен никому не нужен". Ну что ж, я хотя бы попытался. А точнее, даже сделал вторую попытку (первая закончилась полтора с лишним десятка лет назад, когда я окончательно ушел на удаленку и фриланс).

0

Сообщение от Candid Играбельность же? По-прежнему оставляет желать. К примеру, в самом прологе игры..

Если душа лежит к играм, то может там и поискать? Таких контор больше чем кажется, напр я узнал об одной в 200 метрах от моего дома (в провинциальном городе). Или (с наглой мордой) писать об ихней хреновой играбельности им же

0

Сообщение от Igor3D Таких контор больше чем кажется

Много ли Вы можете вспомнить выпущенных нашими в последнее время игр, которые получили бы хоть какую-то известность? Может быть, таких контор и больше, чем кажется - но значительно меньше, чем хотелось бы.

К тому же, если они и есть, вакансий в них явно негусто - иначе бы они мелькали на том же ХХ.

Сообщение от Igor3D Или (с наглой мордой) писать об ихней хреновой играбельности им же

Уже. У ATOM Team, правда, даже форума своего нет, но в их официальной группе на Стиме я уже написал (включая прямым текстом предложение поработать на них). Впрочем, если судить по активности представителей команды, они откликались на обратную связь со стороны игроков лишь первые пару лет после выхода игры - так что я не был удивлен, не получив вообще никакого ответа.

Сообщение от Igor3D виноваты все и кто угодно

Кто когда говорил о вине? Вопрос был только о спросе и предложении. Как говорится, "когда говорят пушки, музы молчат". И молча ищут для себя точку приложения там, где пушки их не глушат.

0

Candid, только без обид.
Я просто сказал проще то, что вы завернули в пирог самолюбия, я выкинул самолюбивые выражения, осталось вот.

0

Mikhaylo, у меня четверть века опыта. Насколько низкую самооценку надо иметь, чтобы столько работать, но так и не приобрести хотя бы какого-то минимального самоуважения? По-моему, уже того факта, что я готов согласиться на снижение моей оплаты до 800-1000 баксов на время кризиса, должно быть более чем достаточно.

0

Сообщение от Candid что я готов согласиться на снижение моей оплаты до 800-1000 баксов на время кризиса

Фига подача. ))) То есть организации должны в очередь встраиваться чтобы получить такого ценного специалиста?

Сообщение от Candid у меня четверть века опыта.

Ну это о качестве вообще ничего не говорит.

0

Никто никому ничего не должен. Как я уже говорил, это лишь вопрос спроса и предложения. Нет спроса - предложение уходит туда, где он есть.

И кстати, много вы знаете работодателей, которые были бы годами готовы платить хорошие деньги, не получая взамен соответствующего качества?

0

Сообщение от Worldmaster Ну это о качестве вообще ничего не говорит.

25 лет и джун - это требует объяснения. При обозначенной высокой самооценке. Похоже неуживчивость имеет место и слабая субординация.

При этом мы видим завышенные требования "не держать стеки и бизнес-логику в голове", то бишь работать на расслабоне.

Такие люди не ценятся.

0

Сообщение от Mikhaylo 25 лет и джун - это требует объяснения.

Следует так понимать, что с таким понятием, как "специализация", вы напрочь не знакомы, да и в топике читали лишь последнюю страницу.

0

Представьте, что я хэер)))

Добавлено через 30 секунд
Вы мне нагрубили, ваша анкета в урне)))

0

Сообщение от Candid у меня четверть века опыта.

Сообщение от Candid готов согласиться на снижение моей оплаты до 800-1000 баксов на время кризиса

Мне кажется, что такого сотрудника проще выбросить и заменить его на того, который знает себе цену и стоит НЕ снижения его зарплаты до уровня продавца в Пятёрочке, будь то хоть кризис, хоть нападение пришельцев...

0

Сообщение от Usaga заменить его на того, который знает себе цену

Господа, м.б. вы там как-то промеж собой поспорите? А то один на самолюбие жалуется, другой - на незнание своей цены...

0

Candid, да нам-то не о чем спорить. А вот твои тезисы прямо вопросы вызывают. С одной стороны у него "25 лет опыта" и к его словам на хромой козе не подъехать и всё его самолюбие исключительно оправданное, с другой стороны готов за чуть ли не за еду работать...

0

А какие у меня особые варианты? По моей специализации в России спроса нет. Для привычных забугорных заказчиков я теперь нерукопожатный русский, платящий налоги в казну Империи Зла, а потому персона нон грата. Чтобы встроиться в другую специализацию, мне, очевидно, потребуется ментор, способный ввести меня в курс дела и подтянуть до требуемого уровня. Менторы бесплатно не работают, а значит в течении какого-то времени мне придется работать за пол-зарплаты, уступая вторую половину ментору (или его компании). Это не более чем временная мера.

0