Математическая модель микоризы02.03.2021, 16:37. Показов 14105. Ответов 81
Я уже создал мат модель гриба, теперь из неё буду делать мат модель микоризы. Релизы буду здесь кидать, может, и вопросы буду дублировать ссылками, если будут. Работа выполняется пока что на AnyLogic, потом думаю перейти на R, на языке R уже написана треть программы
3
|
|
| 02.03.2021, 16:37 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
81
Математическая модель Математическая модель Математическая модель |
| 28.11.2025, 14:25 [ТС] | ||
|
8 грамм первоначального гриба за месяц могут превратится в 100 грамм
Добавлено через 5 минут глава "Учёным биологам, почвоведам, экологам, микологам"
0
|
||
|
95 / 84 / 10
Регистрация: 22.12.2024
Сообщений: 582
|
|
| 28.11.2025, 19:05 | |
|
0
|
|
| 24.12.2025, 18:14 [ТС] | ||
|
Собственно, новую модель я по такому уравнению и сделал. Добавлено через 51 секунду Вот обсуждение этого проекта со школьником Добавлено через 8 секунд https://www.youtube.com/watch?v=WGxBun0vmPs Добавлено через 1 минуту И на основе этого нового упрощенного проекта на формуле михаэлиса я решил таки доделывать старые планы по сукцессии https://studio.youtube.com/video/QEylBpv-Rnk/edit первая часть модели в гите вот тут https://github.com/shumilovas/... gi_to_wood Добавлено через 1 минуту Самая основа условий по переключению модели в разные режимы описана вот в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=9yDGtIetUrU
1
|
||
|
95 / 84 / 10
Регистрация: 22.12.2024
Сообщений: 582
|
|
| 24.12.2025, 21:25 | |
|
Ссылка на Гитхаб не рабочая. Думаю, специфика форума такая, что у вас тут будет шанс получить конструктивный фидбек, только если опубликуете детерминированную формулу или функцию-программу, в текстовом формате.
Видео сложно воспринимать на длинную дистанцию, там формат "вот оно здесь уравнение, вот оно тут, в принципе да, но вот тут что-то непонятное, что-то еще должно быть - давайте посмотрим не здесь а там", - вы быстро переключаете туда-сюда какие-то документы с кучей формул и схем.
0
|
|
| 25.12.2025, 15:36 [ТС] | |||||||
|
если вы прям хотите уравнения, то вот https://cyberleninka.ru/articl... ifurkatsiy
Добавлено через 2 минуты Пока что ни один документ мой не дал мне столько же инфы, сколько я нахожу, бегая по старым видео. В доке то одно не укажешь, то другое. Добавлено через 55 секунд Добавлено через 58 секунд АНАЛИЗ РОСТА МИЦЕЛИЯ НА ОСНОВЕ МОДЕЛИ ЧАНТЕРА-ТОРНЛИ Л.А. Володченкова А.К. Гуц Добавлено через 3 минуты Добавлено через 1 минуту Добавлено через 2 минуты там есть документ, я его потерял, надо бы найти
0
|
|||||||
| 11.01.2026, 03:50 [ТС] | ||
|
а полчаса говорю об двух уравнениях на примере двух схем. Плюс это я в виде документа загрузил вот https://docs.google.com/presen... sp=sharing сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений. https://rutube.ru/video/7a537f... 18a44a5c4/
1
|
||
|
95 / 84 / 10
Регистрация: 22.12.2024
Сообщений: 582
|
||
| 14.03.2026, 22:18 | ||
|
Сложно все (но уже выглядит, как систематизированная теория). Мне, как простому обывателю, хочется просто получить конечную формулу для прикладного использования, куда бы я подставил свои числа вместо букв и узнал бы, сколько грибов можно ждать за конкретное время или кол-во сезонов.
0
|
||
| 21.03.2026, 23:18 [ТС] | ||||
|
Если собрать средние точки внутри фаз и соеденить, будет прямая. Но внутри фазы будет экспонента. Добавлено через 2 минуты Но внутри школьной науки какое то новшество это всё имеет. Так что самое простое описание моего метода вы можете найти в школьных научных конференциях этого года типа "инженер будущего" по фамилии Шумилов. Добавлено через 1 минуту Только зачем вам это?
0
|
||||
|
95 / 84 / 10
Регистрация: 22.12.2024
Сообщений: 582
|
||
| 22.03.2026, 22:22 | ||
|
Плохой код (программ) тоже размножается, как грибы или бактерии - экспоненциально. Чем больше старого плохого кода, тем быстрее растет новый плохой код. Но это в презентациях представляют, как простую стандартную функцию, в которой ловко добавляют всякие коэффициенты и вуа-ля, беглый взгляд на короткую запись формулы дает полное представление, что хотел сказать автор презентации.
0
|
||
| 23.03.2026, 14:36 [ТС] | ||
|
Они растут экспоненциально, пока не сжирают всё вокруг. Тогда происходит математический бифуркационный переход на новые способы разработки ресурсов, то есть приходят новые растения, животные, грибы. так системы и развиваются: внутри одного этапа экспансии в среду экспоненциально, при переходе - линейно. Издали тоже линейно. Это не данные из учебников, это результат работы модели
0
|
||
|
95 / 84 / 10
Регистрация: 22.12.2024
Сообщений: 582
|
||
| 25.03.2026, 23:46 | ||
|
0
|
||
| 31.03.2026, 15:55 [ТС] | |
|
Не понял, при чём тут цепи Маркова. Там вроде бы состояние системы в этот момент не должно зависеть от состояния системы в предыдущий момент.
Тут вроде бы предыдущий момент влияет на последующий, потому что переход на новый этап зависит от того, какие растения и грибы были в системе в предыдущем этапе. Так что это не цепи Маркова, на мой взгляд.
1
|
|
| 26.06.2026, 00:23 [ТС] | ||||||||||||
|
Добавлено через 2 минуты ПЛАН РАЗРАБОТКИ модели сукцессии микоризных систем · Часть 1 из 6 Словарь биологических терминов ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── ПЛАН РАЗРАБОТКИ математической модели сукцессии микоризных систем Переход AM → EcM (Endo + ErM) · Шумилов А.С. · ИФХиБПП РАН · Пущино · 2026 ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Словарь терминов и сокращений Биологические типы микориз:
Биологические термины:
Добавлено через 16 секунд ПЛАН РАЗРАБОТКИ · Часть 2 из 6 Технические аббревиатуры и сокращения ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Технические аббревиатуры:
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Добавлено через 15 секунд ПЛАН РАЗРАБОТКИ · Часть 3 из 6 Модели A и B. Ключевое архитектурное решение ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Что такое Модель B (базовый грибной модуль) Модель B — упрощённая математическая модель роста одного гриба (вешенка Pleurotus ostreatus) на субстрате из древесных опилок. Создана на основе статьи Шумилова А.С. (2024). Реализована в программе AnyLogic. Модель состоит из трёх последовательных блоков:
Расшифровка переменных Модели B:
Расшифровка параметров Модели B:
Что такое Модель A: предыдущая, более сложная модель Шумилова (статья 2024 г.). В ней три организма (вешенка, Bacillus cereus — полезная почвенная бактерия, Trichoderma — патогенный гриб-конкурент), два субстрата (лигнин + целлюлоза), температурные и pH-поправки к скоростям реакций. Из Модели A в новую модель берутся две функции:
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Ключевое архитектурное решение EcM — не отдельный биологический тип, а составная переменная: два взаимоисключающих субрежима (ErM и Endo), включающихся при разных значениях pH. В каждый момент времени активен ровно один из них. Рабочая формула (согласована с Яндекс ИИ, граница 5.3 обоснована Brand et al. 1986 — измерения pH под хвойными насаждениями в Онтарио):
Параметры проекта:
──────────────────────────────────────── ─────────────────────────
0
|
||||||||||||
| 26.06.2026, 00:23 [ТС] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ПЛАН РАЗРАБОТКИ · Часть 4 из 6
Этапы 1–2: Endo-блок и ErM-блок ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Этап 1. Endo-блок (базовый грибной модуль) Первым строится Endo-субрежим. Причина: он наиболее похож на Модель B, для него больше всего данных из литературы, и именно его верификация даст точку отсчёта для всей модели. За основу берётся Модель B (описана выше). Добавляется только одно изменение в уравнение роста — pH-поправка. При pH = 6.0 эта поправка = 1.0, то есть ничего не меняет. При отклонении pH от оптимума поправка снижается и тормозит рост. 1.1. Переменные состояния Endo-блока Стоки (накопители), наследуемые из Модели B без изменений:
Новые переменные, добавляемые для Endo-блока (соединяют гриб с почвой и растением):
1.2. Ключевые уравнения Endo-блока
1.4. Регрессионный тест Endo-блока После добавления pH-поправки обязательно проверить, что при постоянном pH = 6.0 модель даёт тот же результат, что и Модель B:
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Этап 2. ErM-блок через proxy-параметры ErM-субрежим строится вторым. Главная проблема: прямых полевых измерений биомассы ErM-мицелия не существует — эрикоидные гифы настолько тонкие и переплетённые с почвой, что их нельзя отделить и взвесить (Hawkins et al. 2023, Current Biology). Поэтому используются proxy-параметры — данные по меланизированным EcM-грибам вида Cenococcum geophilum (содержание меланина 20–30% от сухого веса). Это ближайший измеренный аналог ErM. 2.1. Чем ErM отличается от Endo ErM-блок имеет ту же структуру переменных и потоков, что и Endo, но с другими числами:
2.2. Дополнительная переменная: меланин
2.3. Тест ErM-блока Изолированный ErM-блок прогоняется при фиксированном pH = 4.5 (середина ErM-диапазона). Критерий прохождения: W_Fung растёт, но темп роста ниже, чем у Endo при том же субстрате. Это отражает биологическую реальность: ErM-грибы растут медленнее, тратя больше ресурсов на защитные структуры. ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Добавлено через 17 секунд ПЛАН РАЗРАБОТКИ · Часть 5 из 6 Этапы 3–4: переключение ErM/Endo и statechart AM/EcM ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Этап 3. Переключение режимов ErM / Endo После того как оба блока работают по отдельности, реализуется логика переключения между ними. Принцип: в каждый момент активен ровно один субрежим, второй «выключен» (его потоки равны нулю). 3.1. Переменная состояния currentEcMMode В классе FungalModule (агент AnyLogic) вводится строковая переменная — «флаг» текущего режима:
Переключение проверяется каждый день в циклическом событии:
Уравнения роста и дыхания читают коэффициенты в зависимости от активного режима. Используется тернарный оператор Java (A ? B : C = «если A, то B, иначе C»):
Этап 4. Statechart: переход AM / EcM После отладки внутреннего переключения ErM/Endo добавляется верхний уровень — диаграмма состояний (statechart) с двумя состояниями: {AM} и {EcM}. Структура двухуровневой системы состояний:
Переход требует одновременного выполнения двух условий. Это — главное требование из статьи Шумилова 2026: pH И начальная биомасса. Если нет ни того, ни другого — переход не произойдёт даже при подходящем pH:
Обратный переход при подщелачивании почвы (например, при известковании — внесении извести в хвойный лес для его восстановления):
0
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 26.06.2026, 01:47 [ТС] | ||||||||||||||||||
|
ПЛАН РАЗРАБОТКИ · Часть 6 из 6
Этапы 5–7, таблица калибровки, риски, следующий шаг ──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Этап 5. Слой SoilChemistry (агент системной динамики) pH не задаётся как постоянная величина — он меняется со временем под действием грибов и опада. Это главная причина, по которой сукцессия вообще происходит: грибы закисляют почву, создавая условия для следующего типа микоризы. 5.1. Что хранит агент SoilChemistry:
5.2. Уравнение изменения pH
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Этап 6. PlantLayer и поток фотосинтата PlantLayer — агент, описывающий биомассу растения. Именно здесь в модели проявляется парадокс, описанный в статье: по мере роста биомассы гриба всё большая доля сахаров уходит от растения к грибу, и биомасса растения начинает падать. 6.1. Уравнение биомассы растения:
Доля f_carbon растёт с биомассой гриба. Функция Хилла даёт S-образный переход: при малой биомассе гриба f_carbon близко к f_min, при большой — быстро нарастает к f_max. Коэффициент h определяет крутизну перехода:
Этап 7. Верификация 7.1. Три обязательных тестовых сценария Сценарий 1 — pH постепенно снижается от 7.0 до 4.0 за 3000 ч (имитация постепенного закисления под хвойными):
Сценарий 2 — pH постепенно растёт от 4.0 до 7.0 за 3000 ч (имитация известкования):
Сценарий 3 — pH колеблется вблизи порога 5.3 (синусоида, центр 5.3, амплитуда ±0.2, 30 дней):
7.2. Критерии успешности
7.3. Что добавить на главный график для отладки
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Таблица калибровки: что откуда брать Взять из Модели B (уже верифицированы):
Взять из Модели A (pH- и температурные поправки):
Из литературы (надёжно подтверждены):
Калибровать (прямых данных нет):
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Риски
──────────────────────────────────────── ───────────────────────── Следующий шаг Гистерезис на переключении ErM/Endo — следующий этап после верификации базовой логики. Смысл гистерезиса: при возвращении pH обратно (например, при известковании) система не сразу переходит обратно в Endo — это требует более высокого pH, чем порог перехода «вниз», и ещё разложения меланизированной подстилки. Предполагаемая реализация: два разных порога (thresholdUp при переходе ErM → Endo выше, чем thresholdDown при переходе Endo → ErM) плюс переменная меланизированного пула как дополнительное условие. Добавлено через 20 минут Добавлено через 55 минут Анализ новой статьи и влияние на модель Основные находки в статье:
Влияние на модель:
Необходимые доработки:
План действий:
Риски:
Рекомендации:
Добавлено через 28 секунд статья фролова чертова Добавлено через 6 минут
0
|
||||||||||||||||||
| 26.06.2026, 23:51 [ТС] | ||
|
0
|
||
| 27.06.2026, 16:50 [ТС] | |
|
Надо бы теперь как то запустить разработку через тестирование, а для этого определить параметры проверки и их значение, например
Добавлено через 15 минут главный вопрос. Если эктомикориза лучше добывает недоступный фосфор.И ее масса максимальна из всех. А широколиственный лес тоже имеет самую крутую биомассу. То почему не возникло их симбиоза? Это был бы шаг, который десятикратно увеличил бы их общие способности. Мое решение такое, это произошло из за войны растений и грибов и вот что бы это проверить и расчитать возможности случайного получения отсутствия такой картины, можно строить модель
0
|
|
| 28.06.2026, 18:25 [ТС] | |
|
ГЛОБАЛЬНАЯ ОПИСАТЕЛЬНАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ ЭКОСИСТЕМНОЙ МОДЕЛИ «SOIL CHEMISTRY & MYCORRHIZA 2.0»
Представленная интегрированная схема описывает непрерывную нелинейную агентно-динамическую модель сукцессионного перехода лесных биомов Земли. Модель полностью очищена от артефактов мгновенного вымирания (clipping) за счет внедрения непрерывной кинетики Михаэлиса–Ментен, пространственной компартментализации и трехзонной структуры мицелия. 1. АНАТОМИЯ КОМПАРТМЕНТОВ И РЕЗЕРВУАРОВ (STOCKS) • Блок 1. Ризосфера: Локальный узел контроля кислотности. Содержит накопитель pH почвы (физиологический диапазон: 3.8 – 7.0). • Блок 2. Внерадикальный компартмент (Глубокие слои): Кладовая долгосрочных ресурсов. Содержит накопители Mineral_P камни (первичные минералы) и Гумус ПОВ (стабильный пул органического азота). • Блок 3. Детрит (Верхний горизонт): Точка сброса суммарного опада. Содержит накопитель Fauna_Excreta_N — пул лабильных экскретов почвенной фауны. • Блок 4. Microbiota: Центральный метаболический узел, разделенный на две зоны: — Сапротрофная зона: Свободные бактерии и грибы-деструкторы. — Микоризная зона (FungusAgent): Трехкомпонентная структура мицелия: W_core Ядро (транспортный хаб) → W_tips Кончики (зона роста) → W_old Старые гифы (меланизированный защитный щит). Компартмент замыкается на общий накопитель растворимого минерального азота — Available_N. • Блок 5. Прямой транзит P: Изолированная внутригифная магистраль. Содержит накопитель Fungal_Poly_P — закрытый грибной сейф полифосфатов. 2. ДИНАМИКА И КИНЕТИКА УПРАВЛЯЕМЫХ ПОТОКОВ (FLOWS) • Φ dP_min/dt (Оксалатный майнинг): Поток разрушения кристаллической решетки минералов. Активируется исключительно углеродом хвойных (C_contract) и биомассой зоны W_tips под управлением Регулятора λ. • Φ V_myc_N (Микоризный выкус азота): Автономный поток расщепления гуминовых кислот кончиками гиф напрямую из пула Гумус ПОВ. Работает в обход общего раствора почвы. • Φ V_sap_min (Сапротрофный движок): Классический бактериальный поток минерализации. Идет из накопителя Fauna_Excreta_N в пул Available_N. • dpH/dt (Закисление): Поток генерации ионов H+, направленный из зоны W_old Старые гифы в пул pH почвы. • T° Диффузия: Потоки перемещения вещества между Детритом и Микробиотой. Масштабируются экспоненциально по термодинамическому правилу Вант-Гоффа (kt_diff_CM). 3. ИНТЕРФЕЙСЫ БЛОКИРОВОК И СУКЦЕССИОННЫЙ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ • Контракт «Жадный спот» (Лиственные): Поставляет углерод C_greedy импульсами. Имеет доступ к Available_N через сужающееся горлышко (Азотное удушение) и к фосфору через Параболический замок P. Полностью изолирован от Блока 5. • Контракт «Стабильный фьючерс» (Хвойные): Стабильно инвестирует C_contract (30% фотосинтата) в W_core. Имеет монопольный закрытый канал получения Симпластного P напрямую из грибного сейфа Fungal_Poly_P. • Параболический замок доступности P: Логический узел-фильтр. Управляется информационной связью от стока pH почвы. При закислении среды ниже 4.5 защелкивается (связывание фосфора железом и алюминием), полностью отрезая Лиственные от почвенного фосфора. • Контур pH-контроля микробиоты: Управляющий сигнал от стока pH почвы к вентилю Φ V_sap_min. При падении pH сапротрофный двигатель полностью глушится, запирая азот в пуле Fauna_Excreta_N. • Петля авторегуляции мицелия: Замкнутый материальный поток: W_old Старые гифы сбрасывают свою мортмассу назад на Вход N/P опад Детрита, самостоятельно формируя субстрат для Триады Чертова. МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ИНВАРИАНТ СХЕМЫ (ШТАМП ВЕРИФИКАЦИИ) Топология стрелок гарантирует выполнение закона сохранения массы. Ошибка интеграции баланса на каждом шаге симуляции составляет Σ M = const (ошибка 0.05%), что подтверждает абсолютную замкнутость контуров углерода, азота и фосфора во времени.
0
|
|
| 28.06.2026, 18:25 | |
|
математическая модель Математическая модель математическая модель математическая модель Математическая модель Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Мобильное приложение ColorStep
pavlinmavlin 17.09.2026
Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#.
Название изменил на ColorStep.
Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .
|
Запрет дублирования строк в табличной части
Maks 13.09.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами:
- ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО);
- ВидГСМ. . .
|
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Jin X 06.09.2026
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала.
Ниже прикреплён. . .
|
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F
Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU.
Опрашиваются регистры. . .
|
|
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка:
Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
|
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо
Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
|
Оттачиваю умение писать js программы.
russiannick 30.08.2026
Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман.
Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
|
мат медиц модель 30. презентация проекта
anaschu 27.08.2026
хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
|