Как Python сохраняет значения в списке?

@Obi-Wan · Регистрация: 28.02.2018

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

При чтении Марка Лутца "Изучаем Python". Встретил два предложения:

1) Наиболее часто используемым методом, пожалуй является метод append, который просто добавляет единственный элемент (ссылку на объект) в конец списка.

2) Присваивание пустого списка по индексу элемента приведет к сохранению ссылки на пустой список в этом элементе, а не к его удалению.

Что это за ссылки (ещё и в списке)?
О каких элементах здесь идёт речь?

P.S Саму практическую часть я понял (сам кодинг). Просто вдруг я не так понял текст и в дальнейшем зайду в тупик.

oldnewyear · 23.05.2018, 13:32

Сообщение от Obi-Wan

Это я всё понял. Только вот формулировка.

Если это поможет, то вот как это написано в оригинале:

Assigning an empty list to an index, on the other hand, just stores a reference to the empty list object in the specified slot, rather than deleting an item

@Obi-Wan · 23.05.2018, 13:37 **[ТС]**

Тогда можно сделать вывод о том что элементы это ссылки на объекты?

@woldemas · 23.05.2018, 13:41

Сообщение от Obi-Wan

Тогда можно сделать вывод о том что элементы это ссылки на объекты?

А какие другие могут быть варианты?

@Obi-Wan · 23.05.2018, 13:42 **[ТС]**

Сообщение от woldemas

А какие другие могут быть варианты?

Никакие, так уточнить.

@Obi-Wan · 26.05.2018, 12:11 **[ТС]**

Блин, после этих "непоняток" остался неприятный осадок (при том что я задал эти вопросы когда завершил главу, и порешал задачи).

@woldemas · 26.05.2018, 15:39

Сообщение от Obi-Wan

Блин, после этих "непоняток" остался неприятный осадок

Непонятно, что вам непонятно.
То как удаляются элементы из списка или то, что почти все типы в Python ссылочные и доступ к любому объекту вы получаете через ссылку на него? Если второе то, по-моему, это первое, что нужно усвоить при изучении языка.

@Obi-Wan · 26.05.2018, 16:48 **[ТС]**

Вроде бы и понял всё, ну вот этот осадок. Думаю главу заново начать.

@Obi-Wan · 28.05.2018, 10:33 **[ТС]**

Для уточнения:
L = ['spam' , 'Spam', 'SPAM!']
L[1] = 'eggs'

В команде:
L[1] = 'eggs'
Интерпретатор ссылается на ссылку по индексом L[1] т.е L[1] = ссылка (или элемент) = 'eggs'.
Так это происходит?

@woldemas · 28.05.2018, 17:36

Сообщение от Obi-Wan

Для уточнения:
L = ['spam' , 'Spam', 'SPAM!']
L[1] = 'eggs'

Я не эксперт по питону, но как происходит в большинстве языков программирования (и в питоне скорее всего также):
Есть такая область памяти называется "куча" там создаются строковые объекты 'spam' , 'Spam', 'SPAM!', а также там создается объект списка, доступный вам через переменную L, которая в свою очередь является ссылкой на него. В этот список записываются ссылки на строковые объекты 'spam' , 'Spam', 'SPAM!'. Выполняя L[1] = 'eggs' интерпретатор заменяет ссылку находящуюся в списке по индексу 1 на ссылку на вновь созданный строковый объект 'eggs'.
Может есть какие-то нюансы, но в сущности это так работает.

Сообщение от Obi-Wan

Интерпретатор ссылается на ссылку по индексом L[1]

Скорее всего вызывается метод, которому передаются параметры: ссылка на строку и целое число - индекс (тоже ссылку наверное), этот метод записывает в область памяти отведенную для хранения элементов списка полученную ссылку на строку по указанному индексу.

@Obi-Wan · 31.05.2018, 11:10 **[ТС]**

Ну вроде бы всё понял. Спасибо!

P.S А вот вся теория которую вы мне писали понадобится на практике (при написании чего-нибудь)?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip Сканируйте QR-код на мобильном и вы увидите, что появится джойстик для управления главным героем. . . .
Реалии Hrethgir 01.03.2026 Нет, я не закончил до сих пор симулятор. Эта задача сложнее. Не получилось уйти в плавсостав, но оно и к лучшему, возможно. Точнее получалось - но сварщиком в палубную команду, а это значит, в моём. . .	Ритм жизни kumehtar 27.02.2026 Иногда приходится жить в ритме, где дел становится всё больше, а вовлечения в происходящее — всё меньше. Плотный график не даёт вниманию закрепиться ни на одном событии. Утро начинается с быстрых,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка библиотек: SDL3, Box2D, FreeType, SDL3_ttf, SDL3_mixer и SDL3_image из исходников с помощью CMake и Emscripten 8Observer8 27.02.2026 Недавно вышла версия 3. 4. 2 библиотеки SDL3. На странице официальной релиза доступны исходники, готовые DLL (для x86, x64, arm64), а также библиотеки для разработки под Android, MinGW и Visual Studio. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94

	Как Python сохраняет значения в списке? 23.05.2018, 10:54. Показов 5917. Ответов 29 Метки нет (Все метки) При чтении Марка Лутца "Изучаем Python". Встретил два предложения: 1) Наиболее часто используемым методом, пожалуй является метод append, который просто добавляет единственный элемент (ссылку на объект) в конец списка. 2) Присваивание пустого списка по индексу элемента приведет к сохранению ссылки на пустой список в этом элементе, а не к его удалению. Что это за ссылки (ещё и в списке)? О каких элементах здесь идёт речь? P.S Саму практическую часть я понял (сам кодинг). Просто вдруг я не так понял текст и в дальнейшем зайду в тупик. 0

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94
	23.05.2018, 13:37 [ТС]
	Тогда можно сделать вывод о том что элементы это ссылки на объекты? 0

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94
	26.05.2018, 12:11 [ТС]
	Блин, после этих "непоняток" остался неприятный осадок (при том что я задал эти вопросы когда завершил главу, и порешал задачи). 0

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94
	26.05.2018, 16:48 [ТС]
	Вроде бы и понял всё, ну вот этот осадок. Думаю главу заново начать. 0

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94
	28.05.2018, 10:33 [ТС]
	Для уточнения: L = ['spam' , 'Spam', 'SPAM!'] L[1] = 'eggs' В команде: L[1] = 'eggs' Интерпретатор ссылается на ссылку по индексом L[1] т.е L[1] = ссылка (или элемент) = 'eggs'. Так это происходит? 0

@Obi-Wan 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2018 Сообщений: 94
	31.05.2018, 11:10 [ТС]
	Ну вроде бы всё понял. Спасибо! P.S А вот вся теория которую вы мне писали понадобится на практике (при написании чего-нибудь)? 0