Нейронные сети. Обучение на распознание цифры с разных шрифтов

@adamblack · Регистрация: 19.10.2021

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Изучаю нейронные сети. Сейчас пытаюсь понять строение простой архитектуры.
Расписал небольшую блок-схему процесса обучения. Подскажите верны ли мои суждения?

Собственно мои мысли:
Обучение на распознание цифры с разных шрифтов. Подготовил дата сет с 400 папок с шрифтами в котором по 1 картинке одной цифры. Размер 28х20. Черный цвет - 1, белый - 0. Того 560 входов.
Перебор в сетах по line - y ось у картинок. В коде примерно:
[[0,0,0,0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,1,1,0,0],
...
[0,0,0,0,0,0,0,0]]

Далее вычисляем результат и корректируем веса исходя из корректного результата
1 - 0.1
2 - 0.2
3 - 0.3
...
0 - 0.0

P.s.
Е - Скорость обучения
А - Момент

@Nick07 · 19.10.2021, 10:28

Это теоретическая академическая задача?

@adamblack · 19.10.2021, 12:40 **[ТС]**

Нет, самостоятельно изучаю инс
Чтобы переходить к практике хочу сначала разобраться в принципе действия

@VTsaregorodtsev · 19.10.2021, 14:15

Сообщение от adamblack

Обучение на распознание цифры с разных шрифтов. Подготовил дата сет с 400 папок с шрифтами в котором по 1 картинке одной цифры.

Не страдай фигнёй - бери стандартную базу MNIST.
Если вдруг не хватит 70000 тамошних картинок - возьмёшь в базе EMNIST в 4 раза более толстый вариант (280тыс).

Сообщение от adamblack

Далее вычисляем результат и корректируем веса исходя из корректного результата
1 - 0.1
2 - 0.2
3 - 0.3
...
0 - 0.0

В смысле - у сетки всего 1 выходной нейрон?
Забудь такой бред и ставь столько вых.нейронов, сколько классов надо распознавать.

@adamblack · 19.10.2021, 14:23 **[ТС]**

Сообщение от VTsaregorodtsev

Забудь такой бред и ставь столько вых.нейронов, сколько классов надо распознавать.

Совершенно запутали теперь)

@Nick07 · 20.10.2021, 09:46

Ваше счастье тут:
Франсуа Шолле Глубокое обучение на Python СПб, Питер 2018г 400с

@adamblack · 20.10.2021, 11:36 **[ТС]**

Ребят. Не совсем понимаю Ваши ответы.
Вопрос был поставлен верно и без воды. "Верны ли мои суждение?"

Мне необходимо разобраться в процессе. Я изучил материал, теперь для закрепления при переходе на практику, хочу удостовериться, что я понимаю архитектуру верно. Для это и уточняю, где ошибка в алгоритме или что не так.

Скажите пожалуйста, для чего мне предлагаете материал для изучения или даете наводки на библиотеки?
Можно получить более адекватные ответы по вопросу?

@passant · 20.10.2021, 23:40

Понимаете в чем дело. Вам на ваш "алгоритм" дали вполне конкретный совет:

Сообщение от VTsaregorodtsev

... ставь столько вых.нейронов, сколько классов надо распознавать.

Этот ответ для вас непонятен, что говорит о том, что у вас пробелы в основах. Поэтому, очевидно, никто и не хочет заморачиваться разбором вашего доморощенного алгоритма, тем более, что форма его подачи - мягко говоря весьма специфична. И поэтому предлагают немного подтянуть теорию, посмотреть, как эта задача решена "в книгах", что-бы потом хотя-бы говорить с вами на одном языке. Именно это и поможет вам действительно разобраться в процессе, а не по отрывочным и не всегда выверенным ответам на форуме.
Вот как-то так.

@Excalibur921 · 22.10.2021, 20:43

Сообщение от passant

что у вас пробелы в основах.

Как-то я мусолил нейросеть для аппроксимации параболы недельку, читал повторял формулы с книги и толком ничего. То это в книге бред, то формулы неправильные. Только время убил на ненужный мусор и уже интерес угас.

Вам бы я рекомендовал:
1)берите готовые обучающие выборки их просто тьма… в общем это уже было

Сообщение от VTsaregorodtsev

бери стандартную базу MNIST.

2)не изучайте досконально и глубоко сетки это трата времени, достаточно общего представления. Толком никто не знает как это работает.

3)учитесь сразу вызывать функции из библиотек а не тратить время на некому ненужные велосипеды, все уже сделано до вас и отполировано. Есть просто тьма готовых библиотек.
Наверно тут вызывать готовое

Сообщение от Nick07

Франсуа Шолле Глубокое обучение на Python

@VTsaregorodtsev · 22.10.2021, 21:05

Сообщение от Excalibur921

Толком никто не знает как это работает.

Отучайся говорить за всех

@Nick07 · 23.10.2021, 08:47

Сообщение от adamblack

Мне необходимо разобраться в процессе

Уважаемый Черный Адам!
Прежде надо разобраться в себе. Вам надо ехать или нужны "шашечки"? Вам интересен процесс или Вы нацелены на результат?
Полгода назад я общался с интервалом в 15 минут с двумя аспирантами мехмата по вопросу участия в одном проекте, связанным с НС. Один парень очень заинтересовался, а другой сказал: "Нет, это не то, мне интересна чистая математика".
Оба имеют полное право на своё мнение.
Пару дней назад смотрел комментарии по теме присуждения Нобелевской премии по физике за этот год. Очень понравилось образное сравнение, что изучая пару листочков одного дерева принципиально невозможно понять как функционирует лес.
К обучению езде на велосипеде процесс понимания образования ржавчины на гайке задней втулки не имеет никакого отношения.
Ваш нынешний путь - принципиально тупиковый, Вы никогда не успеете за темпом развития архитектур НС

@Excalibur921 · 23.10.2021, 11:07

Сообщение от Nick07

Ваш нынешний путь - принципиально тупиковый, Вы никогда не успеете за темпом развития архитектур НС

Будете месяц мусолить формулы сетки и обучения а в теме будет только хихикать и ерничать VTsaregorodtsev.
Берите библиотеки.

@Catstail · 23.10.2021, 13:54

Сообщение от Excalibur921

Толком никто не знает как это работает.

- сильно сказано... Но ведь кто-то это создал и отладил.

@adamblack · 25.10.2021, 00:48 **[ТС]**

Сообщение от Nick07

Пару дней назад смотрел комментарии по теме присуждения Нобелевской премии по физике за этот год. Очень понравилось образное сравнение, что изучая пару листочков одного дерева принципиально невозможно понять как функционирует лес.
К обучению езде на велосипеде процесс понимания образования ржавчины на гайке задней втулки не имеет никакого отношения.
Ваш нынешний путь - принципиально тупиковый, Вы никогда не успеете за темпом развития архитектур НС

Как то очень странно вы создали аналогию. Если бы я хотел понять что такое нейрон, то возможно ваша аналогия имела бы место быть. А вот вам моя аналогия - если не знаешь в какую сторону крутить педали, далеко не уедешь.
И да моя фамилия через "ё" пишется. Для тех кто смотрит на мир серьезно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Excalibur921

1)берите готовые обучающие выборки их просто тьма…

Да конечно, я так и буду делать. Это естественно.

Сообщение от Excalibur921

2)не изучайте досконально и глубоко сетки это трата времени, достаточно общего представления. Толком никто не знает как это работает.

Само представление уже более менее имею. Дело не в изучении досконального принципа работы, а понятия алгоритма простой модели. Откуда, куда и как. Это основы.

Сообщение от Excalibur921

3)учитесь сразу вызывать функции из библиотек а не тратить время на некому ненужные велосипеды

Ну здесь уже мое право, делать велосипед или идти работы в сфере искать )

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от passant

Этот ответ для вас непонятен, что говорит о том, что у вас пробелы в основах.

Мне вот не совсем очевидно, что легче и имеет профит - ответить простым языком, или расписать большой комментарий куда и как надо идти?)

@Nick07 · 25.10.2021, 09:23

Сообщение от adamblack

И да моя фамилия через "ё" пишется

Извините мой английский, обидеть не хотел

Сообщение от adamblack

Для тех кто смотрит на мир серьезно

Это не ко мне

Сообщение от adamblack

А вот вам моя аналогия

Да я это раз в месяц с сотрудниками "обсуждаю", им гораздо больше интересен процесс познания, а мне нужен результат.

@adamblack · 25.10.2021, 17:11 **[ТС]**

Сообщение от Nick07

им гораздо больше интересен процесс познания, а мне нужен результат.

Ну цель у каждого разная и обе имеют место быть
Одни творят, другие руководят

@Nick07 · 26.10.2021, 09:30

Сообщение от adamblack

другие руководят

Всё гораздо проще, за творчество "плюшки" выдают совсем в другом месте

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Автоматическое создание документа при проведении другого документа Maks 29.03.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповых документах, разработанных в конфигурации КА2. Есть нетиповой документ "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" и нетиповой документ "ПланированиеСпецтехники". В. . .	Настройка движения справочника по регистру сведений Maks 29.03.2026 Решение ниже реализовано на примере нетипового справочника "ТарифыМобильнойСвязи" разработанного в конфигурации КА2, с целью учета корпоративной мобильной связи в коммерческом предприятии. . . .	Автозаполнение реквизита при выборе элемента справочника Maks 27.03.2026 Программный код из решения ниже на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" разработанного в конфигурации КА2. При выборе "Спецтехники" (Тип Справочник. Спецтехника), заполняется. . .	Сумматор с применением элементов трёх состояний. Hrethgir 26.03.2026 Тут. https:/ / fips. ru/ EGD/ ab3c85c8-836d-4866-871b-c2f0c5d77fbc Первый документ красиво выглядит, но без схемы. Это конечно не даёт никаких плюсов автору, но тем не менее. . . всё может быть. . .
Автозаполнение реквизитов при создании документа Maks 26.03.2026 Программный код из решения ниже размещается в модуле объекта документа, в процедуре "ПриСозданииНаСервере". Алгоритм проверки заполнения реализован для исключения перезаписи значения реквизита,. . .	Команды формы и диалоговое окно Maks 26.03.2026 1. Команда формы "ЗаполнитьЗапчасти". Программный код из решения ниже на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" разработанного в конфигурации КА2. В качестве источника данных. . .	Кому нужен AOT? DevAlt 26.03.2026 Решил сделать простой ланчер Написал заготовку: dotnet new console --aot -o UrlHandler var items = args. Split(":"); var tag = items; var id = items; var executable = args;. . .	Отправка уведомления на почту при создании или изменении элементов справочника Maks 24.03.2026 Программная отправка письма электронной почты на примере типового справочника "Склады" в конфигурации БП3. Перед реализацией необходимо выполнить настройку системной учетной записи электронной. . .

@adamblack 4 / 2 / 2 Регистрация: 19.10.2021 Сообщений: 40

	Нейронные сети. Обучение на распознание цифры с разных шрифтов 19.10.2021, 01:56. Показов 3177. Ответов 16 Метки python, нейронная сеть, обучение нейронной сети (Все метки) Изучаю нейронные сети. Сейчас пытаюсь понять строение простой архитектуры. Расписал небольшую блок-схему процесса обучения. Подскажите верны ли мои суждения? Собственно мои мысли: Обучение на распознание цифры с разных шрифтов. Подготовил дата сет с 400 папок с шрифтами в котором по 1 картинке одной цифры. Размер 28х20. Черный цвет - 1, белый - 0. Того 560 входов. Перебор в сетах по line - y ось у картинок. В коде примерно: [[0,0,0,0,0,0,0,0], [0,0,0,0,1,1,0,0], ... [0,0,0,0,0,0,0,0]] Далее вычисляем результат и корректируем веса исходя из корректного результата 1 - 0.1 2 - 0.2 3 - 0.3 ... 0 - 0.0 P.s. Е - Скорость обучения А - Момент Миниатюры 0

@Nick07 533 / 438 / 47 Регистрация: 17.07.2013 Сообщений: 2,236
	19.10.2021, 10:28
	Это теоретическая академическая задача? 0

@adamblack 4 / 2 / 2 Регистрация: 19.10.2021 Сообщений: 40
	19.10.2021, 12:40 [ТС]
	Нет, самостоятельно изучаю инс Чтобы переходить к практике хочу сначала разобраться в принципе действия 0

@Nick07 533 / 438 / 47 Регистрация: 17.07.2013 Сообщений: 2,236
	20.10.2021, 09:46
	Ваше счастье тут: Франсуа Шолле Глубокое обучение на Python СПб, Питер 2018г 400с 1

@adamblack 4 / 2 / 2 Регистрация: 19.10.2021 Сообщений: 40
	20.10.2021, 11:36 [ТС]
	Ребят. Не совсем понимаю Ваши ответы. Вопрос был поставлен верно и без воды. "Верны ли мои суждение?" Мне необходимо разобраться в процессе. Я изучил материал, теперь для закрепления при переходе на практику, хочу удостовериться, что я понимаю архитектуру верно. Для это и уточняю, где ошибка в алгоритме или что не так. Скажите пожалуйста, для чего мне предлагаете материал для изучения или даете наводки на библиотеки? Можно получить более адекватные ответы по вопросу? 0