Мужчина относится к женщине так, как она позволяет?

Многие утверждают, что отношение мужчины к женщине определяется её самоотношением (любовью к себе, самоуважением, высокой самооценкой).

Отсюда советы: никогда не критиковать себя, не оскорблять, не унижаться, не показывать свою привязанность и нуждаемость в человеке и т.д.

Но, с другой стороны, разве ценность человека, и женщины тоже - определяется только самоуважением и самооценкой? Разве мало у человека других достоинств? Разве женщина красивая, умная, добрая, интересная, но не уважающая себя - обречена на неуважение мужчин?

Или все-таки отношение мужчины к женщине определяется уровнем его воспитания и психологической зрелостью и только?

0

Сообщение от Grossmeister Маленькое уточнение - если не заключен брачный контракт.

Даже если не заключен.
И даже если заключен - он все равно филькина грамота.

0

Сообщение от hoggy он все равно филькина грамота

Не согласен. Только если будет доказано, что при заключении чьи-то права были сильно ущемлены.
Например, у нас с женой брачный контракт. В силу разных причин у нас есть несколько квартир (и у того, и у другого). Так раньше, если жена хотела продать квартиру, на это надо было мое нотариальное согласие, то теперь достаточно показать брачный контракт. Это конечно не совсем то, о чем было сказано выше, но у меня нет сомнения, что в случае развода это также будет работать.

Добавлено через 16 секунд

Сообщение от hoggy он все равно филькина грамота

Не согласен. Только если будет доказано, что при заключении чьи-то права были сильно ущемлены.
Например, у нас с женой брачный контракт. В силу разных причин у нас есть несколько квартир (и у того, и у другого). Так раньше, если жена хотела продать квартиру, на это надо было мое нотариальное согласие, то теперь достаточно показать брачный контракт. Это конечно не совсем то, о чем было сказано выше, но у меня нет сомнения, что в случае развода это также будет работать.

0

Сообщение от Grossmeister Не согласен. Только если будет доказано, что при заключении чьи-то права были сильно ущемлены.

Скорее всего имеется ввиду, что если у вас несколько квартир и по брачному контракту все квартиры отходят кому то одному, то такое легко оспаривается в суде и контракт признается не действительным.

0

Очень выгодное предложение!
Вы в браке? Все серьезно? Хватит жить только "здесь и сейчас", думай "про запас"! - оформи неиспользуемую недвижимость на меня.
Без лишних бумаг, без процентов, под мое честное слово
Возврат гарантирован! ...через пару лет, когда вас всех "отпустит"

0

Сообщение от Alex9 Рекомендую книгу, в которой на эту тему уже всё сказано: Элдридж Пленительная красота

".... Не веря в свою красоту, мы изо всех сил стараемся усовершенствовать свои внешние данные или капитулируем, скрываясь под неприглядной личиной".

"... красота — это ее сущность, данная каждой женщине в момент ее рождения."

Спасибо, что напомнили про эту потрясающую книгу, точно знаю, что когда опустятся руки, перечитаю именно эту книгу, она очень сильно помогает идти вперед!!!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от xeonz Не обязательно. Может просто с детьми сидит.

Сообщение от hoggy если без детей на содержании - содержанка. если с детьми на содержании - не содержанка?

употребляя тут слово содержанка я имела в виду конечно же женщину, которая просто сидит на содержание у мужчины, без детей.
ибо с ребенком, по мне это уже декрет, точно так же как женщина временно может сидеть на том же самом больничном.

когда я спрашивала про содержанку, то имела в виду, здоровую женщину, которая вполне могла бы работать, но не работает, целенаправленно и осознанно. еще и выходит замуж по расчету. ибо так удобно и выгодно.

0

Сообщение от eva2326 которая вполне могла бы работать, но не работает

Зачем же ей работать, когда у неё для этого есть муж? Она пускай за домой следит. Радость приносит мужу.

1

Сообщение от hoggy Радость приносит мужу

и щи-борщи

0

Сообщение от eva2326 Многие утверждают, что отношение мужчины к женщине определяется её самоотношением (любовью к себе, самоуважением, высокой самооценкой). Отсюда советы: никогда не критиковать себя, не оскорблять, не унижаться, не показывать свою привязанность и нуждаемость в человеке и т.д. Но, с другой стороны, разве ценность человека, и женщины тоже - определяется только самоуважением и самооценкой? Разве мало у человека других достоинств? Разве женщина красивая, умная, добрая, интересная, но не уважающая себя - обречена на неуважение мужчин? Или все-таки отношение мужчины к женщине определяется уровнем его воспитания и психологической зрелостью и только?

Послушаем знатока русского языка Ожегова:

Уважение - почтительное отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств. Самоуважение - уважение к самому себе. Достоинство - совокупность высоких моральных качеств, а также уважение этих качеств в самом себе.

Если у женщины есть достоинства, то ей есть за что себя уважать, есть за что её уважать. Если у неё есть эти высокие моральные качества, то уважение её к себе и уважение к ней других справедливы. Если у неё нет высоких моральных качеств, то её почтительное самоотношение - это фикция, обман. Если в женщине нет ценностей, то высоко ценить её не за что? Нет, сам по себе человек - ценность. Красивая, умная, добрая, интересная - набор ценных качеств, которые могут дополнять самоуважение, но не являются заслугой самого человека, если речь идёт о качествах, которыми человек наделён с рождения. Высокие моральные качества - вот на что обращает внимание русский язык.
И опять читаем Ожегова:

Самолюбие - чувство собственного достоинства, самоуважения, самоутверждения.

На неуважение мужчин она обречена, если не чувствует в себе уже присутствующей независимости силы собственного достоинства от чужих оценок, чужого внимания, поступающих извне отношений. При наличии здоровой толики самолюбия не нужно придерживаться навязанных советов, которые Вы приводите. Человек, опираясь на свои достоинства и недостатки, которые не превалируют и не могут превалировать один над другим, может играть любую по качеству и продолжительности роль в кругах других людей. Вот у меня другой вопрос: почему, когда мы сидим за компьютером, часто эмоционально реагируем на попытки нас из виртуального пространства вытащить других людей? Не по той же причине, по которой женщины придерживаются навязываемых непонятно зачем чужих советов, т.е. живя по сути не в реальном, а в воображаемом мире?

0

Сообщение от Alex9 Если у женщины есть достоинства, то ей есть за что себя уважать, есть за что её уважать

не все так просто. например,
люди с пограничным расстройством личности видят себя совершенно искаженно, отсюда все вытекающие последствия..

0

У нас в России все видят себя искаженно.

0

Сообщение от eva2326 советы: никогда не критиковать себя, не оскорблять, не унижаться, не показывать свою привязанность и нуждаемость в человеке и т.д.

БОже, советы-то какие-то тюремные. Из серии - не верь, не проси и т.п.

Сообщение от eva2326 Но, с другой стороны, разве ценность человека, и женщины тоже - определяется только самоуважением и самооценкой?

Этим именно и НЕ определяется. Эти самооценки и др . - из серии субъективного идеализма.

Сообщение от eva2326 Разве женщина красивая, умная, добрая, интересная, но не уважающая себя - обречена на неуважение мужчин?

Смотря каких. Тем более, что в православии, в общем-то, не рекомендуется особо себя уважать. Заниматься самоуважениями, самооценками, оценками других - это грех.

Сообщение от eva2326 Или все-таки отношение мужчины к женщине определяется уровнем его воспитания и психологической зрелостью и только?

Нет, не только. Еще оно определяется самой женщиной. Если женщина - бандитка, психологичка, проститутка или т.п. - не должно ее уважать. Ну, а если, ко всему прочему, она еще и особая психологичка (например, с ювенальной юстицией или с криминалом работает, помогая в "делах", так сказать) - то какое уж там уважение... Это так, отход производства.

Добавлено через 8 минут
Лично я поступаю проще, до банальности, не делая никаких различий между людьми - по полу, возрасту... Ну, разве что, к старшим - немного почтительнее отношусь, к детям - снисходительнее, а к беременным - аккуратнее. Есть за что уважать (за конкретные слова или дела) - так уважаю. И здесь на форуме, в том числе. А нет - так нет.
Если человек будет весь в г., но при этом он, скажем, пишет дельные стихи (или программы) - я его буду уважать, несмотря на запах г., идуший, быть может, от него. Вне зависимости от того, что он сам думает про себя - уважает он себя или нет. Неважно, женщина это или какой иной пол.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Grossmeister Это конечно не совсем то, о чем было сказано выше, но у меня нет сомнения, что в случае развода это также будет работать.

Да и то, лишь в случае, если он, брачный контракт, НЕ противоречит федеральному законодательству. Если противоречит - суд не примет его соответствующие доводы во внимание (а если примет, это можно оспорить). При грубом несоответствии - брачный контракт может быть признан недействительным.

0

Сообщение от Alex9 У нас в России все видят себя искаженно.

почему только в России?

Сообщение от Htext БОже, советы-то какие-то тюремные. Из серии - не верь, не проси и т.п.

это элементарная аутоагрессия, созависимость и прочее и не имеет ничего общего с тюремными советами, это то, с чем сталкиваются ежедневно огромное количество людей

Сообщение от Htext Лично я поступаю проще, до банальности, не делая никаких различий между людьми - по полу, возрасту.

я тоже не делаю обычно никаких различий, но в данной теме в старт топике четко сформулирована мысль, которую я хотела обсудить столкнувшись в жизни с определенными ситуациями. Поэтому и хотелось бы услышать сообщения исключительно по теме и без воды

0

Вы сами к психологу ходите?

0

eva2326, при контакте двух людей у каждого возникает по отношению к другом некие внутренние ощущения, на подсознательном уровне, хотя можно притянуть за уши потом и логические объяснения. Ощущения в том числе и о том, как этот другой человек видит себя самого (какая у него самооценка) и какие у него личностные границы в общении - что в общении он сочтёт нормой, а что сочтёт нарушением этих самых границ и соответственно будет негативно реагировать на эти нарушения. К тому же люди ещё бывают, условно говоря, "хищники" и "травоядные". Хищники пытаются тестировать (нарушать) чужие личностные границы, но отстаивая при этом свои. Склонны конкурировать и использовать других людей в одностороннем порядке и не давать использовать себя. Травоядные этого делать не пытаются, а в общении воспринимают чужие личностные границы примерно как и свои (проще говоря, не пытаются делать/говорить другому то, что сами не хотели бы слышать в свой адрес, прямо по библии). Склонны к сотрудничеству, когда каждый получает примерно на равных.
Когда встречаются два "хищника", они начинают пробовать друг друга на зуб - кто что кому позволит, кто как позволит с собой обращаться. И через некоторое время у них устанавливается некий паритет в общении, если раньше они не расстаются.
Два "травоядных" просто не будут пытаться эти границы нарушать, даже если другой человек не очень-то готов их отстаивать. Это то, что вы назвали уровнем воспитания.
В паре "хищник"-"травоядный" всё сложнее. Если травоядный с низкой самооценкой и низкой конфликтной устойчивостью, то он будет съеден - его будут подавлять, доминировать и пользовать в одну сторону. Ну а что, он же позволяет, почему бы и нет? (так думает хищник) А если с высокой, ему придётся всё время отстаивать свои границы, свои интересы. Хищник же видит - его границы травоядный нарушить не пытается, и он это понимает со своей колокольни как слабость (а это может быть совсем не так), значит будем пытаться его съесть. Перманентная война, пока хищнику не надоест.
Вышла затянувшаяся аналогия... И ответ на ваш вопрос - зависит и от вашей самооценки, и от воспитания мужчины - с какими женщинами его сталкивала жизнь до вас, и что он считает нормой в общении с ними. И кто он в плане вышенаписанной аналогии. Если он гибкий, он будет больше ориентироваться на вас. Индивидуальный подход. А если не очень, он будет действовать более-менее по шаблону.
Кстати, ваш вопрос актуален и в другую сторону - об отношении женщины к мужчине. Всё то же самое. Например, позволяет ли её воспитание открыть на мужчину рот, если он не делает то, что она хочет (купить её что-нибудь, например)? И будет ли он терпеть это или будет это пресекать как-либо, или пошлёт? Позволит ли он ей опаздывать на свиданку минут на 30 или проглотит?
Определитесь, склонны ли вы сами нарушать чужие личностные границы? Вы "хищник" или "травоядный"? И с кем бы вам было комфортнее общаться? А то, скажем, возмущения женщины-"хищницы" (а таких полно) о том, что воспитанный и культурный мужчина ("травоядный") почему-то не идёт под каблук и не прогибается (не даёт себя съесть) выглядят смешно.

1

Думаю тут уже зависит от каждого лично, к "своей" девушке нужно относиться так как и к себе и даже лучше...ведь Вы же выбирали до этого с кем быть, как можно неуважать свою вторую половинку?!?!

0

В современном мире, мужчина считает женщину лишь мясом, которое можно и нужно лишь трах***. Если бы девушки были более закрыты в таком, то было бы другое отношение. Так что стоит задуматься девушкам.

0

Сообщение от fanway В современном мире, мужчина считает женщину лишь мясом, которое можно и нужно лишь трах***. Если бы девушки были более закрыты в таком, то было бы другое отношение. Так что стоит задуматься девушкам.

Если бы мужчины не считали "женщину лишь мясом", то и женщины стали бы лучше и более открыты. Стоит задуматься мужчинам.

0

CoderHuligan, ты прав, но увы, как говорится пока сучка не захочет, кабель не вскочит. Так что дамы сами виноваты в таком случаее.

0

Сообщение от eva2326 Мужчина относится к женщине так, как она позволяет?

Да вообще в любых взаимоотношениях между людьми такое имеет место быть... Это как в боксе: на ринге боксер делает ровно столько, сколько позволяет ему соперник. Такова особенность внутривидового взаимотношения нашего вида...

0

Сообщение от eva2326 не показывать свою привязанность и нуждаемость в человеке и т.д.

Если речь о эмоциональной привязанности, значит человеку, в целом, такое отношение нравится. Да, хотелось бы конечно избавиться от негатива, но мы живём в реальном мире. Где розы - там и шипы. В конце концов, тут всё можно прекратить в любой момент.

Если же есть материальная подоплёка, то остаётся только посочувствовать. Ну, и можно попробовать себя утешить, что таких примеров масса.

Что касается брачных контрактов и совместного имущества, то это слишком далеко от народа. Чаще всего у семьи вообще нет никакого имущества. Ну в крайнем случае квартира, предусмотрительно оформленная на маму. Вот и ждёт "несчастная" и терпит, когда же у неё это имущество появится. Потому, что лучше уж так, чем возвращаться в родной сельсовет. И всё, на что реально приходится рассчитывать в этот смутный период - это "совместная" зарплата мужа, размер которой часто зависит от его настроения. Вот и приходится угождать.

В обоих случаях самооценка мало на что повлияет. Можно, конечно, себя позиционировать по другому. Но, в другом обличье, высока вероятность оказаться попросту ненужной. Тогда любимый попросту уйдёт (первый вариант), или, хуже того - выгонит (в случае варианта второго).

0