Сообщение от Alexis333 О теогонии сейчас рассуждают либо невежды, либо шарлатаны.

я и не о ней Вы сами привели этот термин.
я лишь привёл оттуда другое словосочетание.
Они скупы , это факт )) я лишь привожу то что подтверждает из известных фактов которые опровергают эту телегонию

«подавляющее большинство признаков всё же передаётся обычным путём, через гены, метилированные или нет, — и только напрямую от отца и матери»

Факты говорят что с остатком от большинства не всё так просто?
Таки что-то передаётся получается.
А это мухи и качеств у них должно быть заметно меньше чем у людей.
Например почему есть маньяки какие-нибудь или гении , или способности какие-то у людей, склонности?
Что-то эти генетики так и не докопались при всём желании. А может не там копают?
Вот я об этом )
Мнне не надо приводить никаких учёных выводов , их нет, а факты есть.
Негритята это другое в школе проходили

0

Сообщение от ft4l Что-то эти генетики так и не докопались при всём желании. А может не там копают?

Тем не менее, они докопались до многого, иные же не докопались не до чего. Легко критиковать со стороны, не предлагая ничего в замен. Так кто же по Вашему докапался до истины?

Сообщение от ft4l не надо приводить никаких учёных выводов , их нет, а факты есть

Вы противоречите сами себе, любым фактам всегда есть хоть какое то научное объяснение, но объяснение без наличия фактов не имеет отношения к науке, потому науки там и нет.

Добавлено через 21 минуту
Вообще, если уж семейные традиции утрачены, определённые функции могло бы взять на себя государство. Организовать это сейчас очень легко, база данных уже ведётся. Так, что в 18 лет, каждому мужчине могут быть представлены специально подобранные варианты, на которых он имеет право женится. Не воспользовавшиеся своим правом, могут облагаться дополнительным налогом, лишаться права на бесплатное образование, и других социальных благ.

0

Сообщение от Alexis333 Так, что в 18 лет, каждому мужчине могут быть представлены специально подобранные варианты, на которых он имеет право женится.

А кто будет готовить варианты, пригодных для жен? И вообще, это какое-то "мужерабство" получается, закон итак практически на стороне женщин, а тут еще налог на "холостятство".

0

Жениться надо чтобы в старости быть окруженным своими потомками. Иначе, смерть на помойке.

0

Сообщение от kuchak Жениться надо чтобы в старости быть окруженным своими потомками. Иначе, смерть на помойке.

Чтобы быть окруженным своими потомками в старости необязательно жениться, а на помойке можно оказаться и будучи женатым.

1

Сообщение от Maks А кто будет готовить варианты, пригодных для жен?

автоматизированная интеллектуальная экспертная система, без участия человека, иначе возможны злоупотребления

0

Сообщение от Alexis333 автоматизированная интеллектуальная экспертная система, без участия человека, иначе возможны злоупотребления

А Вы готовы будете отдать свою дочь этой системе?

0

Сообщение от Maks А Вы готовы будете отдать свою дочь этой системе?

В том то и дело, что мнение родителей учитываться не будет, так как в большинстве своём оно необъективно. К тому же, оно и сейчас никем особо не учитывается. Мнение самой дочки, разумеется, тоже учитываться ее должно. Система должна учитывать только объективные показатели. Плюс в том, что подбор будет вестись среди всего населения, а не из 3-5 знакомых.

0

Сообщение от Alexis333 Система должна учитывать

Alexis333, пишешь полную ерунду. Мало различных правил и запретов? Не хватало, что бы государство еще больше вмешивалось в личную жизнь и свободу выбора.

0

Сообщение от Maks а тут еще налог на "холостятство".

В народе зовётся налог за яйца

Сообщение от Alexis333 любым фактам всегда есть хоть какое то научное объяснение

Скорее прижилось или прививается такое мнение ... многие объяснения просто насаждаются,
т.к. они выдержали критику усомнившихся.
Или, как в данном случае, найдено объяснение, что чего-то чем-то не подтверждается,
а чем подтверждается это уже не суть важно.
Вследствии чего объяснение единственно-верное , а о наблюдаемом явлении как-бы можно не волноваться.

Ещё по поводу критики, перефразировав "А судьи кто?" , а кто критики ?
Чаще всего того-же сорта публика тоже хотят или наследить в истории или блеснуть своими продвижениями в чём-либо.
А то и вообще наплодится просто "противников, и всё тут" типа "земля-то плоская".
... в таком шуме-то оно конечно,
рулят "светилы" со своими теориями. Технологии блин, выборные.

Полноте вам, дяденьки и тётеньки ,) к чему столько примитивизма?
Многие вещи в этом мире так просто не объяснить, и порой не всё так однозначно.
Это уже как культ какой-то мол логика и разум это наше всё, хотя на деле о многом не известно ничего.
И хуже того, на деле , кроме получения полезного, благодаря многому незамутнённому,
имеем ещё кучу порождений ошибок, алчности, гордыни, ... все 100500 пороков )

0

Сообщение от Alexis333 В том то и дело, что мнение родителей учитываться не будет, так как в большинстве своём оно необъективно.

Тем не менее, Вы не ответили на мой вопрос: Вы бы позволили интеллектуальной системе подготовку Вашей дочери к замужеству в 18 лет?

Сообщение от ft4l В народе зовётся налог за яйца

Мужик итак за все платит.

0

Сообщение от ft4l логика и разум это наше всё

Вот как классик наш Толстой сказал о разуме детям

http://tolstoy.ru/online/90/37/ БЕСЕДЫ С ДЕТЬМИ ПО НРАВСТВЕННЫМ ВОПРОСАМ ... ИЗ ОТДЕЛА 4-го Чем добрее бывает жизнь человека, тем больше бывает в нем разума. А чем разумнее человек, тем добрее бывает жизнь человека. Для доброй жизни нужен свет разума. А для того, чтобы разум был светел, нужна добрая жизнь. Одно помогает другому. А потому, если разум не помогает доброй жизни, это не настоящий разум. И если жизнь не помогает разуму, то это не добрая жизнь.

0

Сообщение от Maks Тем не менее, Вы не ответили на мой вопрос: Вы бы позволили интеллектуальной системе подготовку Вашей дочери к замужеству в 18 лет?

Меня просто поражает эта уверенность в собственном всемогуществе. Что бы я мог сделать?
Вспоминается сильно нашумевшая история о публичном изнасиловании малолетней девочки на школьном стадионе. Корреспондент тогда спросил папашу "что вы теперь будете делать?", а он как помню ответил "а что я могу сделать? им ещё нет 14лет, и по закону они никакой ответственности за содеянное не несут". Вот вам и ответ. Большинство этих мужиков, только языком чесать мастера, а как до дела доходит - хвост подожмут и в кусты. А тут и сделать то нечего. Зарегистрируют брак, определят новое место проживания, по которому она должна быть не только зарегистрирована, но и фактически проживать. За нарушение семейного режима без уважительных причин и разрешения мужа - административная ответственность.
Опять же, что плохого в том, что государство подберёт дочери нормального мужа, по объективным параметрам. Лучше если она сама спутается с каким нибудь наркоманом или отморозком, а потом через полгода разведётся?
И чем Вам не нравится возраст? Это как раз самый оптимальный возраст для зачатия (18-25 лет). Что, по Вашему нужно по позже, когда уже немного за 30 и есть надежда выйти за муж за принца?, а до этого вести беспорядочную половую жизнь с кем попало?

0

Сообщение от Alexis333 государство подберёт дочери нормального мужа, по объективным параметрам

Для справки. Людям свойственно меняться за время жизни. И не всегда супруги меняются однонаправленно, поскольку зависит от обстоятельств жизни. Поэтому если люди сегодня подходят друг другу, то не факт что через несколько лет будет то же самое. Соответственно "правильный начальный выбор" ничего не гарантирует. Или экспертная система должна предсказать жизни конкретных кандидатов для оценки правильности выбора?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alexis333 что плохого в том, что государство подберёт дочери нормального мужа

Это называется тоталитарное государство. Когда государство хочет контролировать каждый чих граждан. Это уже проходили, что-то больше не хочется. Тогда уж проще чипировать людей - проще осуществлять контроль. Что-то захотел не то - либо получает жуткую боль, либо просто забывает о своем желании. Красота

0

Сообщение от Alexis333 Меня просто поражает эта уверенность в собственном всемогуществе. Что бы я мог сделать? Вспоминается сильно нашумевшая история о публичном изнасиловании малолетней девочки на школьном стадионе. Корреспондент тогда спросил папашу "что вы теперь будете делать?", а он как помню ответил "а что я могу сделать? им ещё нет 14лет, и по закону они никакой ответственности за содеянное не несут". Вот вам и ответ.

Несоизмеримое сравнение, не находите? Одно дело малолетки по 14 лет, другое дело интеллектуальная государственная система.
Я бы ни за что не отдал своего ребенка под это дело, даже под угрозой уголовной ответственности.

Сообщение от Alexis333 что плохого в том, что государство подберёт дочери нормального мужа

По каким критериям это будет определено? Многие люди, как мужчины, так и женщины, со скрытыми психотравмами из детства: насмешки, тирания, алкоголизм и прочее. Государству этого никак не выявить, только представьте себе - досконально проверить миллионы людей на предмет совместимости и с учетом предпочтений самих кандидатов?

Плюс несовершенство самой системы (у нас по-другому не бывает): взять даже то, что очень много народа незаслуженно отбывают наказание в местах не столь отдаленных, и все это из-за "налаженной" системы.

0

Сообщение от Grossmeister сегодня подходят друг другу, то не факт что через несколько лет будет то же самое. Соответственно ... экспертная система должна предсказать жизни конкретных кандидатов для оценки правильности выбора?

Вы намекаете на то, что люди, которые явно друг другу сегодня не подходят, завтра могут друг другу подойти? Это крайне сомнительно. Конечно же система должна прогнозировать конечный результат, иначе с какой целью делать подбор и использовать для этого массу информации. И это возможно, и такая система обещает быть весьма эффективной. А что делают родители? спрашивают где женишок работает, какая зарплата, из какой семьи и т.д. и т.п. Всё абсолютно тоже самое, только они владеют очень ограниченным объёмом информации, часто к тому же искаженно, и в большинстве своём не способны сделать объективные выводы. Большинство людей не умеет видеть, не в состоянии ничего прогнозировать.

Сообщение от Maks малолетки по 14 лет, другое дело интеллектуальная государственная система

вот именно, с ними моно было сделать многое, и я бы лично сделал, несмотря не на какие последствия,
а с государством вы не сделаете ничего. Ну сядете, а что от того изменится, вас уже не будет, дочку и заберут ...
Опять же, в 18 лет человек совершеннолетний и Вы никаких прав на него не имеете абсолютно, не факт, что она сама не захочет участвовать. В школе просто мозги промыть нужно хорошенько, и всё станет желанным и добровольным.

Сообщение от Maks со скрытыми психотравмами из детства: насмешки, тирания, алкоголизм и прочее. Государству этого никак не выявить, только представьте себе - досконально проверить миллионы людей на предмет совместимости и с учетом предпочтений самих кандидатов?

Как раз государство, с использованием современных цифровых технологий может выявить очень многое. Сами же детки и их родители ничего такого не смогут сделать даже и близко.

Сообщение от Maks Плюс несовершенство самой системы (у нас по-другому не бывает)

Несовершенства есть везде, но их можно корректировать и устранять. Можно подумать сложившаяся система подбора пар совершенна, и никто не знает что с этим делать. Вам самому то не смешно?

0

Сообщение от Alexis333 которые явно друг другу сегодня не подходят, завтра могут друг другу подойти? Это крайне сомнительно

Таких случаев немало. Люди были знакомы, но не сошлись. А через какое-то время сошлись. Но я то имел ввиду обратное. Т.е. сошлись, а через некоторое время разошлись.

Сообщение от Alexis333 А что делают родители?

Родители имеют все лишь совещательный голос. Окончательное решение принимает человек. Кстати и насчет развода тоже.

Сообщение от Alexis333 Конечно же система должна прогнозировать конечный результат

Нереально предусмотреть все возможные варианты случаев из жизни человека. И влияние этих случаев на изменение человека

Сообщение от Alexis333 такая система обещает быть весьма эффективной

Чем определяется эффективность?

Ну и наконец. Человек в своей жизни (по крайней мере взрослой) должен сам принимать решения, а не жить под строгим контролем государства, компьютера и прочее. Иначе это не жизнь, а хрень. Про чипизацию я уже говорил. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем супер-пупер навороченная система, которая, к тому же, не дает стопроцентной гарантии

0

Сообщение от Grossmeister Нереально предусмотреть все возможные варианты случаев из жизни человека

Да, все 100% неблагоприятных стечений обстоятельств спрогнозировать нельзя. По вашему это означает, что не нужно вообще пытаться ничего делать, а пустить всё на самотёк. Сейчас именно так происходит, и результаты можно наблюдать воочию. Такой вакханалии как сейчас, не было ни пазу за всю историю человечества.

Сообщение от Grossmeister Родители имеют все лишь совещательный голос

Даже сейчас не всегда это так, если родители имеют возможность лишить сыночка привычного денежного содержания, престижной работы и возможности карьерного роста, а потом и наследства, то тх голос будет звучать как нельзя убедительнее. Мало кто откажется от всего этого ради сомнительной перспективы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Grossmeister Иначе это не жизнь, а хрень

И тем не менее, большинство по другому жить просто не могут. Так пусть лучше следуют централизованным установкам государства, чем пляшут под дудку всяких маргиналов.

0

Сообщение от kuchak Жениться надо чтобы в старости быть окруженным своими потомками. Иначе, смерть на помойке.

.. потому что порядочных детей растить проще, чем финансы?

0

Сообщение от Alexis333 под дудку всяких маргиналов.

ювеналы ещё есть тоталитарная секта.
Вроде даже с властями "Детский телефон доверия" придумали и теперь мальцов позвонивших опрашивают,
науськивают и могут делопроизводству какому поспособствовать.

Кстати с праздником 17 мая Международный день детского телефона доверия.

Добавлено через 3 часа 59 минут

В 1931 году рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер выпустил печально известный «Декрет о браке», который запрещал нечистокровным немцам заключать браки и заводить детей. Этот документ состоял из 10 пунктов — часть посвящалась качествам истинного эсэсовца, а остальные рассказывали, кто и как может получить разрешение на брак. Именно эта директива положила начало комплексной евгенической политике и, в частности, роковому для многих проекту «Лебенсборн» (в переводе с немецкого — «Источник жизни»). «Подари ребёнка фюреру»

Финансизм какой-то получится ,) если применительно к финансовому состоянию а не рассовой принадлежности.
Или нет, системизм ))

0