Сообщение от marusia.n Моя позиция -нет. От таких экземпляров категорически не стоит рожать.

то есть, по-твоему, гены насильника передаются
но ведь насильники не только от насильников и насильниц рождаются

Сообщение от marusia.n Уже говорила об этом. Женщина не должна расплачиваться за все сама.

почему это, она убила ребёнка и что ? после этого она будет счастливо жить ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от marusia.n Рубить с плеча будешь - добьешься только демографической ямы и большого количества инвалидов в обществе.

а может большое количество оставшихся в живых людей ?

0

Сообщение от accept почему это, она убила ребёнка и что ? после этого она будет счастливо жить ?

Не знаю. Смотря какая ситуация у неё в жизни, как она вообще к жизни относится, так и будет дальше реагировать на то что сделала. Все индивидуально.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от accept то есть, по-твоему, гены насильника передаются но ведь насильники не только от насильников и насильниц рождаются

По-моему, человек который бросил женщину в таком положении не достоин быть отцом этого ребенка. Поэтому тут 2 варианта
1--аборт
2-- или, если есть определенные обстоятельства (у каждого свои конечно), родить. Но этот человек (биологический отец) никогда не увидит своего ребенка, забыл - значит забыл навсегда. Ушел в сад.

НО чаще всего, если все нормально со здоровьем, женщины выбирают первое.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от accept а может большое количество оставшихся в живых людей ?

неверно.
Большее число инвалидов. Тк женщины все равнобудут стараться прервать беременность. Потом, когда ребенок все же родится, будет инвалидом- от него откажутся.

У нас есть соседка из неблагополучной семьи (алкоголики родители). ТАк она первого родила, потом второго. Третьего естесно аборт делать не на что, у нас это платная процедура. Так она так курила и пила, что он сам раньше времени самоликвидировался.
Не знаю выжил или нет. Но если умер - ему повезло, тк если выжил то спид как минимум ему обеспечен. А это ребенок, вся жизнь будет с таким пороком просто кошмаром.

Так что, только собственное желание способно заставить женщину оставить ребенка, иначе никак. Будет знать что может умереть, но аборт все равно сделает тк рожать от "неликвида" унизительная процедура.

0

Сообщение от accept одни и те же, в обоих случаях ребёнок погибает

А я не только ребёнка имела в виду.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mamedovvms Если я не ошибаюсь вопрос идет про оборты, а не про то где будут рожать все желающие. Это раз. А во вторых, почему вы считаете что у государства нет денег, да есть они у него только не туда расходуются, да и народ уже правительство приучило к тому что нет типа денег.

Речь идёт о плюсах/минусах запрета абортов. Запрет абортов повлечёт за собой то, что не сделавшим аборт женщинам придётся где-то рожать.

0

Сообщение от marusia.n Тебе меня переубедить не удастся- твои аргументы слабоваты.

А тут никто ни кого не сможет ни в чем переубедить, потому что спор в большей степени идеологический и не продуктивный

0

Сообщение от Eugene22 Але товарисч, ты читал диалоги Платона, где говорится, что в споре рождается истина. Продуктивный спор - это такой спор, в котором стороны посредством доказательств приходят к некой общей точке зрения. Идеологический спор, коим является спор об абортах, не может быть продуктивным априори. Все в конечном счете останутся при своих точках зрения.

не верно

0

Сообщение от marusia.n не верно

Ну почему же? Сколько даже этот спор не идет, все остались на своих точках зрения. Поэтому в подобных спорах доказательства редко будут воздействовать. Ну взбрендило accepty, что аборт - это убийство, его уже ничего не переубедит, даже при том что его собственные аргументы мягко говоря неубедительны.
Правда, можно переливать из пустого в порожнее, что собственно мы и делаем.

0

Сообщение от Eugene22 Ну почему же? Сколько даже этот спор не идет, все остались на своих точках зрения. Поэтому в подобных спорах доказательства редко будут воздействовать. Ну взбрендило accepty, что аборт - это убийство, его уже ничего не переубедит, даже при том что его собственные аргументы мягко говоря неубедительны. Правда, можно переливать из пустого в порожнее, что собственно мы и делаем.

Тут есть одна проблема...вопрос рассматривается в общем ключе.
Мы пытаемся решить нужно ли запретить аборты. НО! - тут все в контексте ситуации. Например, если мы поставим вопрос точнее "нужно ли запрещать делать аборты людям без определенного места жительства (сильно пьющие женщины, наркоманки итп подобный контингент)?"
Тема заметно сужается, конкретизируется и в этих рамках уже намного легче аргументировать свою точку зрения.

Потом, допустим, рассматриваются другие случаи при которых делают аборт (случаи группируются по схожести), и так, рано или поздно, находишь истину. Чем конкретнее тема тем больше шансов переубедить аудиторию.

ХОТЯ КОНЕЧНО,...Всегда будут те, кто с тобой не согласится)) Опяь же, ты ориентируешься на большинство, а не на единицы.

0

Сообщение от vetvet А я не только ребёнка имела в виду.

а кого ещё ? женщину ?
тебе говорят "роди и оставь его в роддоме"

Сообщение от Eugene22 Але товарисч, ты читал диалоги Платона, где говорится, что в споре рождается истина. Продуктивный спор - это такой спор, в котором стороны посредством доказательств приходят к некой общей точке зрения. Идеологический спор, коим является спор об абортах, не может быть продуктивным априори. Все в конечном счете останутся при своих точках зрения.

а с чего ты взял, что это спор ?
люди выражают своё мнение

Сообщение от Eugene22 Ну взбрендило accepty, что аборт - это убийство

сходи в церковь, поинтересуйся

Сообщение от Eugene22 Правда, можно переливать из пустого в порожнее, что собственно мы и делаем.

не, ты просто не следишь за разговором
ты понимаешь его поверхностно

Сообщение от marusia.n Мы пытаемся решить нужно ли запретить аборты. НО! - тут все в контексте ситуации. Например, если мы поставим вопрос точнее "нужно ли запрещать делать аборты людям без определенного места жительства (сильно пьющие женщины, наркоманки итп подобный контингент)?" Тема заметно сужается, конкретизируется и в этих рамках уже намного легче аргументировать свою точку зрения.

так можно дойти до того, что их надо того

Сообщение от marusia.n Потом, допустим, рассматриваются другие случаи при которых делают аборт (случаи группируются по схожести), и так, рано или поздно, находишь истину. Чем конкретнее тема тем больше шансов переубедить аудиторию.

нет тут спора, не надо никого переубеждать, пускай люди сами соображают

Сообщение от marusia.n По-моему, человек который бросил женщину в таком положении не достоин быть отцом этого ребенка. Поэтому тут 2 варианта 1--аборт 2-- или, если есть определенные обстоятельства (у каждого свои конечно), родить. Но этот человек (биологический отец) никогда не увидит своего ребенка, забыл - значит забыл навсегда. Ушел в сад.

а ребёнок тут причём ? убивают ведь его

Сообщение от marusia.n Большее число инвалидов. Тк женщины все равнобудут стараться прервать беременность.

а так всё гладко, чик и нету

Сообщение от marusia.n У нас есть соседка из неблагополучной семьи (алкоголики родители). ТАк она первого родила, потом второго. Третьего естесно аборт делать не на что, у нас это платная процедура. Так она так курила и пила, что он сам раньше времени самоликвидировался. Не знаю выжил или нет. Но если умер - ему повезло, тк если выжил то спид как минимум ему обеспечен. А это ребенок, вся жизнь будет с таким пороком просто кошмаром.

ты думаешь, его СПИД убьёт
и поэтому его надо быстрее убить, палача найти
а вдруг он выживет ?

Сообщение от marusia.n Так что, только собственное желание способно заставить женщину оставить ребенка, иначе никак.

а она будет жить, да ?
значит, у неё было право родиться, а у него - нет

0

с другой стороны надо дать шанс ребенку - а вдруг он будет вундеркиндом

0

Сообщение от accept а ребёнок тут причём ? убивают ведь его

Ну до чего же ты......... странный! Хорошо. Я смотрю, что ты меня понимать либо не хочешь, либо не можешь. Каждый раз у тебя вопросы неадекватные.

Чтож,....пусть будет все как есть, ты будешь считать аборт злом, я - наоборот. Наш с тобой мини-спор плавно закругляется.

0

Сообщение от Eugene22 Истина есть, только для разных лагерей она своя. Как и в любом идеологическом споре.

...правда у каждого своя - истина где-то на стыке ....

0

Сообщение от Eugene22 Истина есть, только для разных лагерей она своя.

поддерживаю...самое верное высказывание

0

Сообщение от Eugene22 С каких пор церковь стало мерилом того, что надо делать,а что не надо, что есть убийство. а что нет.

вот я тебе и говорю, что просто смешно, что ты простых вещей каких-то не понимаешь
ты ещё скажи, что ты церковь отвергаешь

Сообщение от marusia.n Ну до чего же ты......... странный! Хорошо. Я смотрю, что ты меня понимать либо не хочешь, либо не можешь. Каждый раз у тебя вопросы неадекватные.

да понимаю я тебя прекрасно, просто хочу, чтобы и ты тоже поняла себя

0

Сообщение от accept вот я тебе и говорю, что просто смешно, что ты простых вещей каких-то не понимаешь ты ещё скажи, что ты церковь отвергаешь

Имеет право отвергать. У нас все таки светское государство, а не теократическое. А если взять нашу историю, хотя бы с 17 года, так и тем паче...

0

Сообщение от accept вот я тебе и говорю, что просто смешно, что ты простых вещей каких-то не понимаешь ты ещё скажи, что ты церковь отвергаешь

В каком смысле отвергаю? Есть церковь и есть. Мне до нее никакого дела нет. У меня с церковью никаких нет взаимоотношений.
Просто почему мы должны поступать так, как требует церковь - непонятно.

0

все постоянно чего-то требуют. Государство также требует поступать определённым образом и не поступать иначе

0

Сообщение от +c+ Государство также требует поступать определённым образом и не поступать иначе

На основании законов. Причем у тебя только 2 пути: либо признавать/мирится с этими законами, либо уехать туда, где законы другие. И подобное поведение государства определяется его функциями.
А вот церковь в светских государствах такой властью не обладает.

0

Сообщение от accept да понимаю я тебя прекрасно, просто хочу, чтобы и ты тоже поняла себя

Не беспокойся за меня. Это лишнее.

0

Сообщение от accept да понимаю я тебя прекрасно, просто хочу, чтобы и ты тоже поняла себя

Некоторые люди очень любят давать советы тем, кто в этом совершенно не нуждается. Видимо думают, что только их мнение единственно верное и если их совет не будет принят как апсолютная истина, то человек просто погибнет от своих необдуманных действий.

В таких случаях есть очень хорошее высказывание: "Не учите меня жить, лучше помогите материально."

0

Сообщение от Marina K "Не учите меня жить, лучше помогите материально."

О! Вот эта фраза оч кстати, принимаю советы за оплату

0