Как создать ресурс с "хорошим" модерированием?

Меня очень волнует тема буллинга хамства вообще, и позитивного общения.

Сообщение от SmallEvil не имеет никаких этических норм и не придерживается им. Любой неадекватный человек или бот может оскорбить другого форумчанина без применения нецензурных слов (по мнению администрации форума) и по их правилам мы не имеем никакого права резко и в понятной форме на это отреагировать. Любые жалобы администрацией будут игнорироваться. Каждый встречный может вас "обляпать" просто так, потому что такая система.

Я бы хотел обсудить, каким образом надо действовать, чтобы создать форум, с корректной и вежливой атмосферой.

Мои собственные соображения такие:
1) нужно больше модераторской силы;
может быть рейтинг им какой-нибудь насчитывать, или ещё как-то мотивировать этим заниматься.
2) нужна система "разрешения" конфликтов (медиации, или как там сейчас это модно называется);
(т.е. по аналогии с судебной)
эта система нужна для того, чтобы воспитывать участников форума путём информирования о выработанных нормах поведения;
3) нужна система выработки норм поведения
(т.е. по аналогии с законодательной)
4) нужна система для работы с действиями модераторов
практически параллельная предыдущей, но конкретно модераторами занимающаяся.
5) и кто-то должен это всё организовать вообще, и организовать программную поддержку в частности.

0

Сообщение от ViachaslauK Я буду банить твой контент, ты мой. К чему это приведет?

К тому, что пользовательская база разделится. Тем пользователям, которым будут близки твои взгляды, не будут видны мои сообщения (и наоборот). Я не вижу в этом ничего страшного. Платформа будет P2P, и нежелательный пользователем контент не будет к нему поступать.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin К тому, что пользовательская база разделится. Тем пользователям, которым будут близки твои взгляды, не будут видны мои сообщения (и наоборот). Я не вижу в этом ничего страшного. Платформа будет P2P, и нежелательный пользователем контент не будет к нему поступать.

Поздравлаю, ты только что изобрел очередной Facebook, Как он изначально планировался. Во что превратился, видят все. Нужно развивать тему или сам поймешь, почему?

0

Сообщение от ViachaslauK Поздравлаю, ты только что изобрел очередной Facebook

Я не пользовался FaceBook-ом. Точнее у меня там есть аккаунт, но я не изучал возможности платформы, так как не видел смысла.
В качестве модельного примера я использую программу Retroshare, но считаю её недостаточно проработанной.

Сообщение от ViachaslauK Нужно развивать тему

У меня есть опасения, что развивать вы будете свои фантазии и заблуждения, которые к моей идее отношения не имеют. Если бы вы это делали в отдельной теме, меня бы это устроило и было бы интересно.

Сообщение от ViachaslauK или сам поймешь, почему?

Сам не пойму, потому что я не телепат и мысли ваши прочитать не могу.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Я не пользовался FaceBook-ом. Точнее у меня там есть аккаунт, но я не изучал возможности платформы, так как не видел смысла.

Ты мне теперь напомнил одного фремфоркостроителя, который пишет "уникальную" систему, не изучив существующие. ты случайно не он?
Любые блогоплатформы - это в принципе реализация твоей идеи с модераторством. Моя страница - пишу что хочу, пускаю кого хочу.
Тут и не надо быть телепатом, чтобы понять. Достаточно иметь логику.

0

Сообщение от ViachaslauK Любые блогоплатформы - это в принципе реализация твоей идеи с модераторством. Моя страница - пишу что хочу, пускаю кого хочу.

Вот где в этом описании блогплатформы защита от Child Porn - контента? Где гарантия, что этот контент ко мне не приедет?

Моя идея гораздо обширнее и сложнее. Не только "я сам себе модератор", вместо этого комбинация двух идей - делегирование функций модерирования + выбор модератора(или нескольких).

Разве в твоей идее блога есть идея делегирования функции модерирования? А выбор модераторов там есть? Я делаю вывод, что ты пишешь о том, в чём не разбираешься.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin делегирование функций модерирования + выбор модератора(или нескольких).

Только бы еще согласия этих людей на модерирование спрашивать.
(А может еще и зарплату за работу платить)

0

Сообщение от voraa Только бы еще согласия этих людей на модерирование спрашивать. (А может еще и зарплату за работу платить)

Какого согласия тебе нехватает?

Действия по модерированию формируют отдельный поток данных. Для того, чтобы начать его формировать надо сначала объявить себя модератором (манифестироваться). Если я подписываюсь на чьё-то модерирование, это значит что тот человек себя уже модератором посчитал и сделал каминг-аут, опубликовав этот факт.

А плату ещё неизвестно за что вводить. Может это мне надо платить, за то что я читать вашу рекламу буду, за каждое прочитанное сообщение. Плата - вообще отдельная тема, не имеющая (по реализации) отношения к модерированию.

0

Тогда твоя идея не понятна.

Сообщение от Tupiel Reuschin делегирования функции модерирования

Кто кому делегирует функцию модерирования?

Сообщение от Tupiel Reuschin А выбор модераторов там есть

Кто из кого выбирает (и как?) модераторов?

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Вот где в этом описании блогплатформы защита от Child Porn - контента?

Ну попробуй на ФБ разместить детское порно...

Сообщение от Tupiel Reuschin Разве в твоей идее блога есть идея делегирования функции модерирования?

У меня нет идей блога, я только пытаюсь найти оригинальность в твоей.

Сообщение от Tupiel Reuschin выбор модератора(или нескольких).

А если ты хочешь поиграть в "демократию", то это приведет только к постоянному срачу и недовольству, кого бы ни выбрали.

Так что пока я не увидел ничего нового, даже как идеи. Все уже было. Владелец любой платформы, которая развивается, рано или поздно делегирует права. И рано или поздно сталкивается с проблемами)

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Действия по модерированию формируют отдельный поток данных. Для того, чтобы начать его формировать надо сначала объявить себя модератором

И ты создал свою страницку в соцсети, не так ли)))??

0

Сообщение от ViachaslauK пока я не увидел ничего нового, даже как идеи.

В заскриншотенном тобой варианте модератор привязан к группе. После чего навязывается всем пользователям группы, отсюда и срачи с "выборами".

В моём варианте это максимум "рекомендация". А пользователь может от этого модератора отписаться и получать нефильтрованный контент. Или подписаться на другого модератора, какого сам захочет. Например может сделать модератором себя. Или может сделать модератором того человека, модерирование которого этому пользователю нравится (т.е. делегировать).

Сообщение от ViachaslauK И ты создал свою страницку в соцсети, не так ли)))??

Я создал себе форум на mybb.ru и модерирую его уже 9 лет.

Сообщение от ViachaslauK Владелец любой платформы, которая развивается, рано или поздно делегирует права. И рано или поздно сталкивается с проблемами)

Зря я писал, что платформа P2P, значит владельца у неё нет. Не в читателя корм.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от voraa Кто кому делегирует функцию модерирования?

Пользователь делегирует модератору функцию модерирования.

Пользователь мог бы и сам говно вычистить, которое он читать не хочет,
но вместо этого получает от довернного человека команды для чистящего автомата.

Сообщение от voraa Кто из кого выбирает (и как?) модераторов?

тут может существовать несколько уровней. Могут пользователи выбирать, а могут модераторы агрегировать модерацию других модераторов.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin А пользователь может от этого модератора отписаться и получать нефильтрованный контент. Или подписаться на другого модератора, какого сам захочет. Например может сделать модератором себя. Или может сделать модератором того человека, модерирование которого этому пользователю нравится (т.е. делегировать).

Вот бы так и в реале.
На работе каждый сам себе выбирает начальника. И слушается только его. (Ну и "перевыбрать" можно, если что не так)
А в обществе каждый сам решает какому из президентов (парламентов, правительств, судов...) он будет подчиняться.
А можно и никакому ("не фильтрованный контент")

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Я создал себе форум на mybb.ru и модерирую его уже 9 лет.

сколько там тыщ посетителей в день?
В том и дело - сам создал, сам модерируешь. лично твоя игрушка. Никому более она неинтересна.

Сообщение от Tupiel Reuschin Действия по модерированию формируют отдельный поток данных.

Группа в ФБ соответствует твоему потоку, где ты самоназначился модератором. Дополнительные админы - под твоим контролем. Ну хочешь - создай голосовалку - кого из участников назначить админом, эффект - тот же как ты пытаешься описать. Просто усложненная иерархия зачемм-то, не дающая в итоге эффекта.
Я понимаю, что ты хочешь создать, но так же и понимаю, что это не несет ничего нового.
Децентрализация - она не сработает. Все равно нужен супермодератор.
А вообще если есть идея - ее можно нарисовать. Блок-схема, диаграмма последовательности, диаграмма связей.
Сможешь нарисовать такую? Тогда будет видно, что ты сам понимаешь свою идею. Если нет, значит и идеи нет.
Можешь использовать PlantUml для этого.

0

Сообщение от voraa Вот бы так и в реале.

Аналогии ничего не доказывают.
Если в реале так нельзя, то в виртуале возможны варианты - нельзя как и в реале, или всё-таки можно.

Ты утверждаешь, что ничего у меня не получится. Утверждение было неубедительным.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Пользователь делегирует модератору функцию модерирования.

А он модератора об этом спрашивает? Не каждый согласится очередную кучу Г. чистить.
(Я когда то был модератором на одном из форумов. Больше как то не хочется. Нет у меня столько времени.
Да и нервы жалко)

0

Сообщение от voraa Не каждый согласится очередную кучу Г. чистить.

Если какой-то пользователь не хочет чистить, он просто не чистит, и не объявляет себя модератором.
А если какой-то модератор объявил и не чистит, то он просто не будет популярен как модератор,
на его модерирование не будут подписываться. В чём проблема-то?

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Пользователь мог бы и сам говно вычистить, которое он читать не хочет,

Что бы его чистить, надо сначала прочитать. А этого не хочется.
Нанимаем чистильщика. (А ему хочется все это Г читать за так?)

0

Сообщение от Tupiel Reuschin А если какой-то модератор объявил и не чистит, то он просто не будет популярен как модератор, на его модерирование не будут подписываться.

И в 10-й раз - чем это отличается от страничек в соцсети? Кто мне интересен - я читаю, кто нет - отписываюсь.
Получится не форум а обособленный контент с его хозяином во главе.
Мне формат форума и нравится тем, что тут все относительно равны. Я создаю тему, которую могут читать все и высказываться все. А модератор следит за рамками. Неидеально, но это продукт эволюции. Дальше - соцсети, где как раз и есть поытка реализовать контент, описываемый тобой.

0

Сообщение от ViachaslauK чем это отличается от страничек в соцсети? Кто мне интересен - я читаю, кто нет - отписываюсь.

На страничках в соцсети контент. Контент это не то же самое, что модерация. Генераторы контента не те же самые люди, которые модерируют.
Моя идея отличается тем, что в ней не только контент рассматривается, не только возможнось на контент подписаться и отписаться.
Такие возможности тоже по-прежнему остаются.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от voraa Нанимаем чистильщика. (А ему хочется все это Г читать за так?)

но ведь существуют же люди, которые модерируют даром. Неважно, что их мотивирует, неважно что они это делают не вечно из поколения в поколение, а только пока у них интересы на этом направлении. Важно что они это делают.
Значит просто обеспечиваем механизм, который позволяет начать модерировать, модерировать, и перестать модерировать. Ну и видимость обеспечить - кто модерирует сейчас, с какими принципами. Типичнейший CRUD.

Если хочется в самом деле нанять - это тоже можно будет сделать (в отличие от существующих форумов), просто оплата пройдёт вне платформы.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin На страничках в соцсети контент. Контент это не то же самое, что модерация. Генераторы контента не те же самые люди, которые модерируют. Моя идея отличается тем, что в ней не только контент рассматривается, не только возможнось на контент подписаться и отписаться.

Это и есть группа в ФБ, не вижу отличий, кроме самоназначения модераторов, которое не будет работать

0