Какие есть методы для обоснования статистической задачи, где случаи значимо чаще повторяются? - Теория вероятностей - Страница 2

@Yagozavr · 15.08.2021, 17:06 **[ТС]**

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Это данные разбитые на два столбца как и просили все не влезло за раз поэтому разбил на две

@passant · 15.08.2021, 17:14

Когда человек ПИШЕТ слово "половина", я почему-то думаю, что данные разбиты хотя-бы примерно поровну. А не 110 на и остаток. Ну да ладно.
Почему у вас данных больше 139?
И вы выяснили, какую задачу вам все-таки надо решать - об снижении брака вообще или о снижении партий, в которых брак превышает 3 кг?

@Yagozavr · 15.08.2021, 17:21 **[ТС]**

Надо обосновать почему брака по старой технологии больше 3 кг встречается чаще, чем по новой

@passant · 15.08.2021, 17:23

Статистика не отвечает на вопрос "ПОЧЕМУ брака .... встречается чаще".

@Yagozavr · 15.08.2021, 17:25 **[ТС]**

Обосновать, что при производстве по старой технологии производится более 3 кг брака на партию значимо чаще , чем по новой

@passant · 15.08.2021, 17:30

Ну тогда я вам уже говорил:
Проверяйте гипотезу о статистически значимом различии долей события (превышения 3 кг брака) в выборах (партиях, изготовленных по разным технологиям).

@Yagozavr · 15.08.2021, 17:48 **[ТС]**

а уровень значимости брать любой или который будет лучше показывать данные ?

@passant · 15.08.2021, 20:35

А как вы собрались определять "уровень который будет лучше показывать данные"?
Я не понимаю вопроса. Во-первых, уровень никаких данных не показывает.
Во-вторых, по какому критерию вы собрались определять, что лучше, а что хуже?

@Таланов · 16.08.2021, 01:58

Сообщение от Yagozavr

Это данные разбитые на два столбца как и просили все не влезло за раз поэтому разбил на две

Нужен не скрин, а данные столбца экселевсой таблицы. Например:
старая технология

0
2,5
4
…

новая технология

2
1
3
…

@Yagozavr · 16.08.2021, 09:14 **[ТС]**

Старая

Старая
6
6
7,5
6
6
1,5
6
4,5
4,5
3
0
4,5
1,5
0
3
3
1,5
3
4,5
4,5
4,5
3
7,5
3
1,5
4,5
10,5
1,5
10,5
3
1,5
4,5
7,5
3
0
6
4,5
3
6
0
6
6
4,5
7,5
3
9
4,5
6
4,5
6
4,5
0
7,5
3
4,5
7,5
3
4,5
3
6
4,5
6
4,5
4,5
0
9
6
1,5
3
3
4,5
1,5
3
3
9
0
6
4,5
6
12
3
3
6
12
1,5
6
7,5
1,5
9
3
6
0
9
1,5
7,5
3
12
3
4,5

Новая

Новая
7,5
1,5
4,5
1,5
1,5
4,5
7,5
3
3
3
1,5
1,5
3
6
4,5
4,5
6
3
6
3
4,5
6
6
3
6
1,5
9
9
4,5
1,5
6
3
7,5
6
6
10,5
3
4,5
3
1,5
6
4,5
10,5
6
4,5
4,5
4,5
4,5
12
9
9
7,5
4,5
6
7,5
6
9
7,5
6
1,5
6
3
9
9
4,5
4,5
9
7,5
1,5
4,5
3
1,5
6
6
4,5
1,5
0
4,5
4,5
7,5
6
6
6
3
6
4,5
10,5
4,5
4,5
1,5
9
4,5
1,5
6
3
6
3
3

не дает отредактировать ,но вот такие данные в таблице
Добавлено через 10 минут

Старая

Старая
6
6
7,5
6
6
1,5
6
4,5
4,5
3
0
4,5
1,5
0
3
3
1,5
3
4,5
4,5
4,5
3
7,5
3
1,5
4,5
10,5
1,5
10,5
3
1,5
4,5
7,5
3
0
6
4,5
3
6
0
6
6
4,5
7,5
3
9
4,5
6
4,5
6
4,5
0
7,5
3
4,5
7,5
3
4,5
3
6
4,5
6
4,5
4,5
0
9
6
1,5
3
3
4,5
1,5
3
3
9
0
6
4,5
6
12
3
3
6
12
1,5
6
7,5
1,5
9
3
6
0
9
1,5
7,5
3
12
3
4,5

Новая


Новая
7,5
1,5
4,5
1,5
1,5
4,5
7,5
3
3
3
1,5
1,5
3
6
4,5
4,5
6
3
6
3
4,5
6
6
3
6
1,5
9
9
4,5
1,5
6
3
7,5
6
6
10,5
3
4,5
3
1,5
6
4,5
10,5
6
4,5
4,5
4,5
4,5
12
9
9
7,5
4,5
6
7,5
6
9
7,5
6
1,5
6
3
9
9
4,5
4,5
9
7,5
1,5
4,5
3
1,5
6
6
4,5
1,5
0
4,5
4,5
7,5
6
6
6
3
6
4,5
10,5
4,5
4,5
1,5
9
4,5
1,5
6
3
6
3
3

@Таланов · 16.08.2021, 09:55

Сообщение от Yagozavr

не дает отредактировать ,но вот такие данные в таблице

Данные одинаковые.
По старой выборка объёмом 99 шт., по новой - 98. Всё правильно? Я помню вы говорили о двух выборках с другими объёмами.

@Yagozavr · 16.08.2021, 10:00 **[ТС]**

вот файл

заметил что не все файлы почему-то вставил

@Таланов · 16.08.2021, 10:37

Сообщение от Yagozavr

вот файл

Для новой объём 95, для старой - 139.
Среднее количество брака: для новой $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\approx 5,08$ , для старой $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\approx 4,77$ . Правильно?

@Yagozavr · 16.08.2021, 10:40 **[ТС]**

Да по старой 139 , но по новой 98

@Таланов · 16.08.2021, 10:53

Сообщение от Yagozavr

по старой 139 , но по новой 98

Это я ошибся. Среднее количество брака: для новой $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\approx 5,05$ , для старой $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\approx 4,77$ . Правильно?

@Yagozavr · 16.08.2021, 10:55 **[ТС]**

Да все так

@Таланов · 16.08.2021, 11:08

Новая технология дает не меньшее количество брака, чем старая. Нужно проверить гипотезу о статистически значимом отличии этой разницы?

@Yagozavr · 16.08.2021, 11:09 **[ТС]**

а как ты это проверишь , ты проверишь через альтернативную гипотезу ? что нет отличий по кол-ву брака ?

@Таланов · 16.08.2021, 11:12

Сообщение от Yagozavr

как ты это проверишь

Через критерий отличия двух несвязанных выборок.
Вы не ответили на мой вопрос:

Сообщение от Таланов

Нужно проверить гипотезу о статистически значимом отличии этой разницы?

@Yagozavr · 16.08.2021, 11:13 **[ТС]**

Да лучше стоит

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	15.08.2021, 17:06 [ТС]
	Это данные разбитые на два столбца как и просили все не влезло за раз поэтому разбил на две 0

@passant 579 / 412 / 69 Регистрация: 09.01.2018 Сообщений: 1,363
	15.08.2021, 17:14
	Когда человек ПИШЕТ слово "половина", я почему-то думаю, что данные разбиты хотя-бы примерно поровну. А не 110 на и остаток. Ну да ладно. Почему у вас данных больше 139? И вы выяснили, какую задачу вам все-таки надо решать - об снижении брака вообще или о снижении партий, в которых брак превышает 3 кг? 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	15.08.2021, 17:21 [ТС]
	Надо обосновать почему брака по старой технологии больше 3 кг встречается чаще, чем по новой 0

@passant 579 / 412 / 69 Регистрация: 09.01.2018 Сообщений: 1,363
	15.08.2021, 17:23
	Статистика не отвечает на вопрос "ПОЧЕМУ брака .... встречается чаще". 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	15.08.2021, 17:25 [ТС]
	Обосновать, что при производстве по старой технологии производится более 3 кг брака на партию значимо чаще , чем по новой 0

@passant 579 / 412 / 69 Регистрация: 09.01.2018 Сообщений: 1,363
	15.08.2021, 17:30
	Ну тогда я вам уже говорил: Проверяйте гипотезу о статистически значимом различии долей события (превышения 3 кг брака) в выборах (партиях, изготовленных по разным технологиям). 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	15.08.2021, 17:48 [ТС]
	а уровень значимости брать любой или который будет лучше показывать данные ? 0

@passant 579 / 412 / 69 Регистрация: 09.01.2018 Сообщений: 1,363
	15.08.2021, 20:35
	А как вы собрались определять "уровень который будет лучше показывать данные"? Я не понимаю вопроса. Во-первых, уровень никаких данных не показывает. Во-вторых, по какому критерию вы собрались определять, что лучше, а что хуже? 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	16.08.2021, 10:40 [ТС]
	Да по старой 139 , но по новой 98 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	16.08.2021, 10:55 [ТС]
	Да все так 0

@Таланов 1965 / 1073 / 163 Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 4,695
	16.08.2021, 11:08
	Новая технология дает не меньшее количество брака, чем старая. Нужно проверить гипотезу о статистически значимом отличии этой разницы? 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	16.08.2021, 11:09 [ТС]
	а как ты это проверишь , ты проверишь через альтернативную гипотезу ? что нет отличий по кол-ву брака ? 0

@Yagozavr 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.07.2021 Сообщений: 55
	16.08.2021, 11:13 [ТС]
	Да лучше стоит 0