Теория относительности и фрики

Насколько я понимаю, фрики часто нападают на теорию относительности, в то время как к квантовой механике у них нет претензий.
У меня отношение к этому делу двоякое: с одной стороны, я полагаю что фрики в чём-то правы, у теории относительности есть “уязвимости”. Я уже задавал такой вопрос на dxdy, и мне никто не ответил – если фотон не может покинуть чёрную дыру, почему гравитон может? Собственно я тоже в некотором роде фрик.
Но с другой стороны, я считаю, что обсуждения этой темы лучше заранее не поддерживать – не потому что фрики неправы, а потому что они фрики. На форумах, где есть “дебаты по СТО/ОТО”, фрики доминируют и портят эти форумы. Мне кажется, может быть для cyberforum было бы лучше вообще запретить обсуждать ТО; для науки так будет слегка хуже, зато для форума лучше. Лично мне тема ТО неинтересна.
Здесь недавно какой-то фрик создал тему “электроны в атомах движутся быстрее скорости света?”. На такие провокации я бы отвечал так. Современная квантовая механика хорошо развита, и есть много профессиональных программ для проведения квантовохимических расчётов (Gaussian, Molpro, Dirac и др.). Я сам провожу эти расчёты для прикладных задач. На текущий момент в квантовой химии есть метод FPD (Feller-Peterson-Dixon), который позволяет просчитать свойства большинства небольших молекул с точностью, практически не уступающей экспериментальной. В этом методе есть учёт релятивистских эффектов. Обычно проводят расчёты скалярных релятивистских эффектов и энергии спин-орбитального взаимодействия (она тоже связана с релятивизмом). И в упомянутых программах есть возможность всё это смоделировать (если не ошибаюсь, сейчас основные модели релятивизма это ZORA и DKH). В этих программах есть возможность вручную задать скорость света.
Релятивистские эффекты необходимо учитывать для тяжёлых атомов, например лантаноидов. Можно условно объяснить это так, что у тяжёлых атомов остовные электроны (близкие к ядрам) летают на высоких скоростях, близких к скорости света, соответственно для них учёт релятивизма необходим. Но такое объяснение – только аналогия, поскольку здесь речь идёт о квантовых системах и программа имеет дело не с электронами, а с атомными либо молекулярными орбиталями.
Кроме непосредственного учёта релятивистских эффектов по методам ZORA и DKH, есть ещё метод эффективных остовных псевдопотенциалов: поскольку остовные электроны экранируются внешними, они в молекулах мало отличаются от остовных электронов в атомах и их можно просчитать заранее на мощных машинах.
Мне, честно говоря, не до конца понятно, как всё вышесказанное согласуется с тем, что, как мне всегда представлялось, уравнения квантовой механики и теории относительности противоречат друг другу, и их удалось объединить только в рамках теории струн. Тут хотелось бы услышать знатоков.

0

молодой человек, весна давно кончилась, к чему эти обострения?
и при чем здесь фрики?

0

Drouge. Интересно о каких таких "фриках", вы заговорили. Это какие- то персонажи, вроде "троллей"?
Я имею ввиду люди характера действий - не случайного.

Например заходиш на какой нибудь форум. Ну например посмотреть кто в какие игры играет. И конечно все играют (к примеру) в TES5 Scayrim. А я например - не понимаю, не Scayrim не Oblivion (TES 4). Я может, как понимал только TES 3 Morrowind - и только его и понимаю. Я не понимаю как можно вместо TES 3 якобы предпочитать другой TES 4 или 5.

Меня не оставляет ощущение того как кто то говоря моим голосом - "предпочитает" что то мне как правило далекое и аморальное.

Добавлено через 4 минуты
По интернету научились таки различать "троллей". Но такие же тролли как будто есть и в реальной жизни и они были еще раньше. Так же например заходиш в магазин с играми. А там все тоже предпочтение новинкам. Которые требуют все более и более дорогих компьютеров. И так эе как будто кто то пытается внушить. что этим новинкам отдал бы предпочтение - я.
Но я бы не отдавал им предпочтения, потому что, мне понятно что они хуже старых.

Добавлено через 6 минут
А что насчет ОТО? Ну я не то, что бы хотел напасть. Но по моему это все о чьей то "жизни после жизни" - и о жизни чьей то далекой и другой. А хотелось бы, о своей, о реалиях, о достижимой. Что эта теория дает практически простому человеку?

Добавлено через 2 минуты
Я сам находил там разногласия, противоречия. Но они такие же, что и на них не взглянешь, и себя не успокоил.
Там еще какой то культ скорости света. Которая ведет. Себя так как решил автор. И мне со своими соображениями, критиковать эти соображения - нечего.

Добавлено через 11 минут
Deluge - Вы говорите о кванте по имени "гравитон" - он открыт как реальность? Или это условная абстракция?
Если считать гравитон квантом гравитационного поля, то по аналогии с квантами электромагнитного, они вероятно должны иметь разнообразие, как фотоны видимого светового спектра, инфракрасные лучи и т.п.

Добавлено через 2 минуты
Если считать гравитон абстракцией то его можно считать частью гравитационных волн. Т.е порционную дозу гравитационного поля.

По другой версии гравитационным полем, способным сойти за гравитон, должна обладать любая частица.

Добавлено через 17 часов 46 минут
Если вернуться к теме о "фриках", "троллях". Можно заметить и интересный бизнес-диссонанс.
Например человек, покупатель того же магазина видеоигр, покупает таки то, что ему и велели, то, что со слов продавцов, - на пике тренда. Но отыграв свое, покупатель несет это на рынок или пытается продать через знакомых.
Но эти новинки на рынке - не покупает никто, и годами. Покупатели (к примеру) всего за сезон успели расхватать все диски с ps1. Но то, что было якобы на гребне так и осталось невостребованным. Такая же бизнес- судьба была бы и у товаров комиссионных магазинов, где перепродавать бы не игры а что нибудь другое, но была бы история та же.
Но предприниматели (или кто там вместо них) как будто и зная эти чудесные издержки, всё равно идут на них.

0

Сообщение от Ixmil Drouge. Интересно о каких таких "фриках", вы заговорили. Это какие- то персонажи, вроде "троллей"? Я имею ввиду люди характера действий - не случайного.

Есть мнение, что фрики в науке - это люди, страдающие шизофренией.

0

Сообщение от Drouge Есть мнение, что фрики в науке - это люди, страдающие шизофренией.

Есть мнение, что фрики в науке, впоследствии оказываются её столпами.

0

Сообщение от CoderHuligan Есть мнение, что фрики в науке, впоследствии оказываются её столпами.

Я и сам так считаю. Великие учёные - они такие...

Миниатюры

   

0