Ноль (0) Это число или бесконечность?

Можно ли делить на ноль? - Нет! Так говорят математики. Да если ты программист. Да? если ты Гикер. Давай попробуем говорит тот кто читает и понимает.

1/0 или так 1:0

1

Сообщение от Катафалк А вам еще не понятно? Отказываюсь, разумеется - до тех пор, пока не увижу от вас четкое математическое определение понятия "состав числа", а не пространные рассуждения.

>>>Отказываюсь, разумеется...

Отдыхайте, само собой.

0

Сообщение от 7alek7 То есть, по вашей версии – математика не причастна к моделям реального мира?

С первого раза непонятно? Ладно, могу повторить. Математика занимается исключительно абстрактными моделями. Будет ли у них хоть какая-то корреляция с событиями реального мира - забота других наук.

Сообщение от 7alek7 С чего вы взяли, что предыдущие высказывания о применении оператора, приводили к возникновению его же?))

Из ваших слов, естественно. В выражении (-1) мы применили "оператор" минус и получили снова (-1). Чем "оператор" в результирующем выражении отличается от исходного?

Сообщение от 7alek7 Вы лучше хорошенько запомните и не забудьте ненароком

Подобные приказы от человека, не осилившего математику хотя бы на школьном уровне, просто смешны.

Сообщение от 7alek7 Или от ещё пример: число восемь, состоит из двух частей, по четыре каждая. Или из четырёх частей, по два.

Получается, что любое число является составной частью для любого другого. И толку с этого "определения"?

0

Сообщение от COKPOWEHEU С первого раза непонятно? Ладно, могу повторить. Математика занимается исключительно абстрактными моделями. Будет ли у них хоть какая-то корреляция с событиями реального мира - забота других наук.

Не ведаю, почему вам непонятно))
Математика – это в принципе абстраҡтный инструмент, и любые математические модели – абстрактны по определеню. И вовсе незачем лишний раз, изрекать очевидные всем сентенции))

Что касается корреляции математіки с реальностью, то я личңо вам приводил примеры этого, но вы, по обыкңовению, их традиционно проигнорировали)) Приведу один из них вновь:

Модель счёта реальных объектов в математике – это счёт натуральных чисел))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 С чего вы взяли, что предыдущие высказывания о применении оператора, приводили к возникновению его же?)) [U]Из ваших слов, естественно. В выражении (-1) мы применили "оператор" минус и получили снова (-1).Чем "оператор" в результирующем выражении отличается от исходного?

А вы всё же пробуйте иногда перечитывать то, что вам отвечают))

-- оператор, применён к единице вне выражения. Результат – минус единица.
-- к минус единице, для создания выражения, добавлено уменьшаемое. Результат – выражение с тем же оператором))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Или от ещё пример: число восемь, состоит из двух частей, по четыре каждая. Или из четырёх частей, по два. [Получается, что любое число является составной частью для любого другого. И толку с этого "определения"?

С чего вы взяли что любое? У меня этого нигде не сказано))
Но у числа восемь, как и у любого натурального числа, есть минимальная натуральная составляющая))

0

...

Сообщение от 7alek7 Дано число без коммента к нему, пусть будет например число восемь – не ҫуть важно.

42

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Катафалк Ну чтобы знать, когда и что в учебнике искать и не попадать больше в эту неловкую ситуацию

+

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от 7alek7 Из чего, по-вашему, – состоит просто число восемь, например?

Вестимо, из двух нулей, установленных друг на друга!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 7alek7 Или от ещё пример: число восемь, состоит из двух частей, по четыре каждая.

Ну да, из двух нулей! Вот только я не понял, из чего по четыре каждый нули эти состоят.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от 7alek7 не ведает состав числа

Состав...
Можно на этикетке прочитать: молочный сахар, антиокислитель дигидрокверцитин, сахароза...
Вам нужны числа... А вот же они: Е332, Е324, Е334.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 7alek7 >> Любой счёт, начинается с одного математического объекта, принятого за единицу счёта. >> Вопрос: с какого математического объекта, начинается счёт, имеющий результатом число восемь?)) >> Как называется этот объект в математике?

Таки просветите нас, о, гуру!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от 7alek7 поскольку вы үтверждали, что знаҡомы с основами матёши

Что такое Матёша? Это вашу бабушку так зовут? Или это улица, на которой вы живёте?

2

Сообщение от NeoMatrix Ну да, из двух нулей! Вот только я не понял, из чего по четыре каждый нули эти состоят.

Как это из чего? Из донышка, крышечки и двух стеночек конечно же. Наконец то загадка состава числа 8 разгадана - это ⁀‿()⁀‿(). Как же я сразу не догадался. 7alek7, вы довольны?

1

Объяснить можно и по разному. Допустим что при делении мы вычитаем делитель из числа и прибавляем при этом каждый раз единицу к результату. И получаться будет что при делении на ноль результат будет равен нулю, так как ни одной операции вычитания не сделано, следовательно количество операций произведённых равно нулю.
Формально при делении на ноль должен получиться ноль. Ноль - результат процесса счёта, регистрации, следовательно это - число.

0

Сообщение от Pokomit_T Ноль (0) Это число или бесконечность?

нуля не существует.

Доказательство:
1. Допустим имеется ряд, состоящий из бесконечного количества телеграфных столбов.
2. Бесконечно в одну сторону и бесконечно в другую сторону.
3. Допустим кто-то краской намалевал на столбе цифру 0.
4. А кто-то другой намалевал на другом столбе тоже цифру 0.
5. Чем первый столб лучше второго столба и наоборот, если все столбы одинаковы?
6. Но столбы не могут содержать одно и тоже число.
7. Итого нуля не существует и является всего лишь чисто человеческой абстракцией.

собсно, как и любые другие числа...

0

Сообщение от XLAT из бесконечного количества телеграфных столбов.

В неевклидовой геометрии, точнее в сферической геометрии,)
а именно о такой идёт речь, если телеграфная линия опоясывает планету
слово бесконечного принято заменять на "неограниченного" .
И неограниченность, в данном случае подразумевает что одни и те-же столбы,
могут использоваться повторно с новыми числами.
Т-е
0 и N, 2N, 3N,... ,бесконечность*N
0 и -N, -2N, -3N,... ,-бесконечность*N
И так-как N ограниченное, но с неограниченным колличеством повторов нарашивания,)
то при нуле/ноле на каждом из столбов,
6. столбы могут содержать неогранниченное колличество чисел при неогранниченном колличестве "оборотов"
Следовательно столбы это абстракция так-как на них нельзя нарисовать бесконечное количество чисел.
и
6. столбы не могут содержать чисел больше N, если не нумеруются дважды одним просчётом.
или N*N если столбы могут содержать N повторяющихся чисел.
Значит солбы и числа не абстракция,)
но и то и другое может быть абстракцией в зависимости от способа "помечать" столбы

0

Сообщение от NeoMatrix Сообщение от 7alek7 >> Любой счёт, начинается с одного математического объекта, принятого за единицу счёта. >> Вопрос: с какого математического объекта, начинается счёт, имеющий результатом число восемь?)) >> Как называется этот объект в математике? Таки просветите нас, о, гуру!

А раза три-четыре уже, прямым текстом упоминал об этом.. о сэнсей))

П.С.
Вы зря на родственников переходите. Я разумеется такой же гнилью на ваших родственников – отвечать вам не собираюсь, но вы всё же подумайте над этим.

Сообщение от NeoMatrix Что такое Матёша? Это вашу бабушку так зовут? Или это улица, на которой вы живёте?

Сообщение от Hretgir Объяснить можно и по разному. Допустим что при делении мы вычитаем делитель из числа и прибавляем при этом каждый раз единицу к результату. И получаться будет что при делении на ноль результат будет равен нулю, так как ни одной операции вычитания не сделано, следовательно количество операций произведённых равно нулю. Формально при делении на ноль должен получиться ноль. Ноль - результат процесса счёта, регистрации, следовательно это - число.

Немного не так.
При использовании модели 'вычитания делителя', результат деления, образован количеством делителей-вычитаемых, (можно и количеством операций вычитания – но это будет математически нестрого, и лучше к такому не привыкать))).

То есть: считаются не единицы исходных величин выражения, т.е. – единицы делимого и делителя, а абстракций выше уровнем: количество штук самих делителей (иначе – частей), вычитаемых по достижению ноля, либо остатка, величиной меньше делителя.

Поэтому: формально, ноль в качестве делителя – прямо укзывает на абсолютное отсутствие количества частей, на которые можно делить.
Или: на осутствие вычитаемых единиц, которые можно вычесть.

То есть:

-- нечего вычитать;
-- не на что делить.

0

Сообщение от 7alek7 Вы зря на родственников переходите.

Где же это? Я не чувствую и не выражаю неуважения к вам или вашим родственникам. Мне ваши родственники дороги и близки ровно настолько, насколько и вы лично. То есть чуть более, чем никак.
Я у вас поинтересовался: что такое "Матёша"? И это всё. Далее были предположения - быть может, это имя? Вашей бабушки, например. А, может, это улица ваша так называется?
Суть в том, что этим я вам намекнул, что не следует так пренебрежительно называть науку. Ту науку, которая является основополагающей для необозримого множества человеческих изобретений, которые окружают вас и которыми вы, сами того не замечая, пользуетесь повседневно и прямо сейчас, когда читаете эти строки.
Хотя бы чуть-чуть уважения к науке и тем людям, которые множество веков эту науку развивают, вы проявить можете?
Вот это ваше "матеша" говорит красноречивее всех ваших остальных слов о вашем отношении к математике на уровне школьника-недоросля, которому бесконечно надоели школьные задачки из учебника для 5 - 6 класса, который ещё не дорос ментально до понимания смысла и масштабов всей науки, который ещё не освоил стратегического уровня мышления в математике и кое-как оперирует только частностями. И ваш возраст здесь значения не имеет. Это приходит не с годами, а с практикой и ментальным взрослением. Вы же пока, надеюсь, что только пока, всё ещё школяр. В смысле мышления.
Да, вы, вероятно, полны энтузиазма, вы страстно желаете сделать шаг в науке, но вам для этого надо ещё многому научиться. Не отчаивайтесь - у вас всё получится при соответствующем прилежании, при вложении труда в собственное образование и постижение наук. Чего я вам искренне и желаю.
Только не стоит искать образования на телеканалах а-ля Рен-тв и подобных ему каналах в интернетах и ютубах.

0

Сообщение от NeoMatrix Сообщение от 7alek7 Вы зря на родственников переходите. NeoMatrix Где же это? ...

Два варианта:

-- вы и в самом деле не видите;
-- прекрасно знаете что делаете.

В любом из них, подобные эҡзерсисы с переходом на личности родственников оппонента, вас характеризуют совершенно однозначно.

Одно дело, когда собеседники в той или иной степени как-то излишне вольно поддевают друг друга, благодаря фактической анонимности в ҫети, и совсем другое, когда задевают непричастных к спору родных, демонстрируя всем читателям свои границы, собой же дозволенного.

Повторять это больше не стану, потому вы можете и дальше играться со смыслами, но вам я уже не отвечу))

0

Тема бестолковая, возможно она и полезна для особей с перестроечным образованием...
Понятно, что ноль это не число, поскольку нет самого предмета ... нет предметной области с которой математика работает ...
Даже в программировании есть такое понятие (такая величина) ...
Ноль, это такой же "знак" как "бесконечность" - такое понятие (подход) для "перестроечников" наверное будет понятней, надеюсь... Наверняка найдутся и упрямцы - будут долдычить свое и уводить в сторону, выдумывая свои якобы доказательства..., Один, тут, даже придумал свой алгоритм деления... Как я ранее указывал, сам термин деление не точен, (поскольку нельзя делить то, что в принципе не делится) - более точным является, по русски, равное распределение...

Этот вопрос (тема) связан и с философским пониманием (переход количества в качество..) , но это для долдончиков (один из которых нахренячил мне репутацию, в одной теме, аж с минус 50) уже сложно...

0

Сообщение от novoselov ...для особей с перестроечным образованием...

Перестроечное образование - лучшее образование в СССР/России от 1917 по нынешнее время. Возможно, близко к образованию в годы 1957-1964.

Понятно, что ноль это не число

Понятно, что вам не повезло попасть в число этих особей.

0

7alek7, о, здрасте, давно вас не видно было. Надеюсь, вы не просто так отсутствовали, а искали единицы измерения в учебнике теории чисел? Как дела с этим, нашли ли?

0

Сообщение от Катафалк 7alek7, о, здрасте, давно вас не видно было. Надеюсь, вы не просто так отсутствовали, а искали единицы измерения в учебнике теории чисел? Как дела с этим, нашли ли?

Вы вероятно уже забыли? Нестрашно, перечитайте тогда комменты примерно с 639 и далее, там примеров хватает))

0

Сообщение от 7alek7 Вы вероятно уже забыли?

Как же забыл? Отлично помню. У вас были трудности с поиском единиц измерения в учебнике теории чисел, хотя вы и утверждали, что они там должны быть. Но находились у вас то всякие мат объекты, то единицы счета, то еще что то, но все не то... А вот единиц измерения вы найти никак не могли. Вот я и подумал, может вы взяли паузу, почитали теорию чисел вдумчиво, и наконец таки нашли обещанные единицы измерения?
Ну не нашли, так не нашли, с кем не бывает. Попробуйте учебник попроще - например за 1 класс общеобразовательной школы. Он всяко больше соответствует вашему уровню владения математикой, чем современная теория чисел

0

zvm2, zvm2, zvm2, Катафалк, zvm2,

Сообщение от zvm2 Перестроечное образование - лучшее образование в СССР/России от 1917 по нынешнее время. Возможно, близко к образованию в годы 1957-1964.

Посмотрел тут , как у Вас с образованием , по задаваемым вами вопросам (создаваемым темам), понял Вы точно не инженер... Закон Архимеда от 5 или 6 кл не усвоили.... (Ваша тема "Про определение понятия "вес"")...
Другая тема что то про Казимира Малевича ....
Короче сплошной черный квадрат просвечивает ...это я насчет перестроечного не инженерного образования ...

0

Сообщение от Катафалк Как же забыл? Отлично помню.

Прекрасно))
Тогда принимайтесь перечитывать весь тот блок с комментами, если есть желание))

0

Сообщение от 7alek7 Тогда принимайтесь перечитывать весь тот блок с комментами, если есть желание))

А смысл его перечитывать, если обещанные единицы измерения вы так и не нашли?

0

Сообщение от novoselov понял Вы точно не инженер

Вам срочно следует сдать свою понималку в гарантийный ремонт. Надеюсь, срок гарантии ещё не истёк.

0