Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Непризнанные теории, гипотезы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.85/182: Рейтинг темы: голосов - 182, средняя оценка - 4.85
 Аватар для Pokomit_T
0 / 6 / 0
Регистрация: 15.12.2018
Сообщений: 102

Ноль (0) Это число или бесконечность?

15.12.2018, 23:37. Показов 50010. Ответов 707

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Можно ли делить на ноль? - Нет! Так говорят математики. Да если ты программист. Да? если ты Гикер. Давай попробуем говорит тот кто читает и понимает.

1/0 или так 1:0
1
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
15.12.2018, 23:37
Ответы с готовыми решениями:

Можно ли бесконечность делить на ноль?
Меня очень удивила гипотеза Римана, согласно которой натуральному ряду может быть поставлена в соответствие -1/12.Натуральный ряд...

Ноль разделить на бесконечность
Можно ноль разделить на бесконечность? Мне кажется это бред, но в задании так получается.

Машинный эпсилон, бесконечность и ноль
Объясните, пожалуйста, что делают функции inf(), zero(), eps()? Почему ins(1020) не считает маткад, а отдельно двойку в этой степени...

707
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
26.10.2023, 16:20
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Ни на секунду. Так что там насчет иерархии? Не являются ли отрицательные числа, чисто случайно, расширением натуральных?
С иерархией, в математике всё пучком))

Применительно к определению числа, высший приоритет, занимает определение число..– .. количество.
Если рассуждать с позиции множеств, если таҡое вам близко, то это определение, является множеством, объединяющим все остальные, технические разновидности чисел, кои соответственно являются подмножествами.
Натуральные, дробные, отрицательные, иррациональные.. все.

Что касается именно отрицательных чисел:
в этой ветке, я уже не раз, и не два пояснял, что это такой прикладной приём, для расширения поля расчётов, весьма удобный во многих из них.

Приём придумали тысячи три, или больше лет назад, в сфере торговли, как обозначение долга в долговых записях, а в Европейской науке, очень долго и совершенно справедливо, обзывали их ложными и абсурдными, аж до 19 века, чтобы новые пользователи не поехали мансардой, и не уверовали в отрицательные количества))

Оператор вычитания «Минус», принят как дополнение к положительному числу, для маркировки отрицательных чисел:
Это, и мңогие дрүгие похожие правила (не научные, для удобства, прикладных приёмов счёта), принято по так называемому соглашению, или ҡонвенции.
[А ещё раньше, торговцы обозначали их просто другим цветом, как в Китае, значками всякими и т.д.]

Внедрение для этого* именно оператора вычитания, стало самым удобным из всех способов, и действует этот символ в операциях, как и положено. (А не какой-то «другой» минус, НЁХ "индикатор признака" )))
Вся эта инфа, давным-давно известна, и её валом не тольҡо на бүмаге, но и в ҫети хватает.

Сейчас, по конвенции, уже принято овер дохрена таких правил, и профи в области математики, про них вё преҡрасно знают, правда трепаться особо об этом не любят, хотя и не секрет ни разу.

Другое дело, как преподаются преподносятся таҡие артефакты, что впрочем никак не отменяет их реальный статус.

Так вот, про иерархию:

математики прекрасно осведомлены, что база счёта – это количество, выраженное числом, и отрицательных количеств нет в принципе, а все остальные приколы – чистой воды условности:

отр. числа, ноль, как натүральное и чётное число, ноль в степеи ноль=1; ноль факториал=1; корни из отр. = мнимое и потом комплексное, даже довольно древние кубические и кв. уравнения, те ҡоторые приравненные к нулю, и ещё 100500 всяких прикладных примочек – не имеют отношения ни к чему в реальности, хоть и кое-что из этого (оч. немногое), таки используют в иңженерии.

Хотите – верьте, хотите – нет, вся инфа проверяема при желании, и не только в виде «почитать-посмотреть», а и своми ручками – посчитать-охренеть))

Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
А, т.е. видеть фигу вы начали ещё задолго до ссылки на вики Это многое объясняет.
Насчёт где-то увиденных вами «фиг», вы аккуратней))
А то бывают случаи, знаете ли – жил-жил себе ктось споҡойно, а тут раз – и всё, одни фиги, доживая в мягком боксе))
0
 Аватар для COKPOWEHEU
4148 / 2726 / 433
Регистрация: 09.09.2017
Сообщений: 12,080
27.10.2023, 10:13
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Как следует из вашего определения. Но вы так и не доказали чем оно лучше общепринятого.
Ну а вот и очередная ваша ложь))<и очередные попытки выкрутиться>
Вы не наслаивайте одну ложь поверх другой, а на вопрос отвечайте. Чем ваше определение лучше общепринятого?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
То есть: в выражениях символ Минус – ведёт себя как оператор вычитания, но причины вы не знаете?
А вы знаете причину почему знак цифры 7 выглядит именно так? Ну вот и с минусом та же ситуация: договорились горизонтальную черточку считать знаком "минус".
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
.. но ведут себя одинаково – как оператор вычитания. Никакого противоречия не видите?))
В том, что разные минусы ведут себя по-разному? Ну так на то они и разные.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Вот именно: если символ перед знаком числа – работает в выражениях оператором вычитания, если он так же выглядит и так же называется (минус) – то это и есть – оператор вычитания))
А если он является частью числа, то он, очевидно, уже не является оператором.
Цитата Сообщение от Kuzia domovenok Посмотреть сообщение
COKPOWEHEU, Катафалк, граждане, вам не надоело с этой заевшей пластинкой спорить?
Да тут поциэнт обещался привести пример, в котором обычное определение чисел оказывается неудобным и неэффективным. Но, видать, задача оказалась сложнее, чем он ожидал, поскольку пока что все проблемы, которые он демонстрировал, вызваны только его собственным невежеством.
Цитата Сообщение от Kuzia domovenok Посмотреть сообщение
Зачем вы кормите тролля?
Без троллей скучно.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Так вот же он там – оператор вычитания, в сҡобках, перед единицей))
И из чего единица там вычитается?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Есть ҡонечно. Вы про иерархию в математике не забыли?
Ну-ка, ну-ка, расскажите нам про иерархию.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Применительно к определению числа, высший приоритет, занимает определение число..– .. количество.
Если рассуждать с позиции множеств, если таҡое вам близко, то это определение, является множеством, объединяющим все остальные, технические разновидности чисел, кои соответственно являются подмножествами.
Натуральные, дробные, отрицательные, иррациональные.. все.
Из вашего потока сознания я так и не понял, что подмножество чего. Натуральные числа подмножество рациональных или наоборот?
Являются ли те же комплексные числа числами? А являются ли количеством?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Оператор вычитания «Минус», принят как дополнение к положительному числу, для маркировки отрицательных чисел:
Это, и мңогие дрүгие похожие правила (не научные, для удобства, прикладных приёмов счёта), принято по так называемому соглашению, или ҡонвенции.
[А ещё раньше, торговцы обозначали их просто другим цветом, как в Китае, значками всякими и т.д.]
Так вы с этим согласны или нет?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
математики прекрасно осведомлены, что база счёта – это количество, выраженное числом
Перевожу: числом можно выразить количество, а можно и что-то другое. То есть число не эквивалентно количеству.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
отр. числа, ноль, как натүральное и чётное число, ноль в степеи ноль=1; ноль факториал=1; корни из отр. = мнимое и потом комплексное, даже довольно древние кубические и кв. уравнения, те ҡоторые приравненные к нулю, и ещё 100500 всяких прикладных примочек – не имеют отношения ни к чему в реальности, хоть и кое-что из этого (оч. немногое), таки используют в иңженерии.
Я так понимаю, спрашивать мнение инженеров вы не стали, закономерно опасаясь опровержения.
Я вам подскажу: при работе с гармоническими сигналами вовсю используются комплексные числа. Даже в самой дубовой электрике есть такая штука как косинус фи.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 13:02
Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Вы не наслаивайте одну ложь поверх другой, а на вопрос отвечайте. Чем ваше определение лучше общепринятого?
Я никак не смогу наслаивать одну вашу ложь, поверх другой вашей лжи, поскольку ложь именно ваша))
Не желаете ли взглянуть на оф. ссылки, кои предоставлял?
Там вы немедленно убедитесь, что определения о тем ссылкам – мало того, что не мои, так они ещё к тому же и общепринятые. Неожиданно, правда?))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
А вы знаете причину почему знак цифры 7 выглядит именно так? Ну вот и с минусом та же ситуация: договорились горизонтальную черточку считать знаком "минус".
Почти верно, но с изъятиями))
Добавили не просто «горизонтальную чёрточку», как вы могли бы подумать, а добавили именно оператор вычитания))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
В том, что разные минусы ведут себя по-разному? Ну так на то они и разные.
Разные минусы? Вы сами-то, верите в то что рисуете здесь?))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
А если он является частью числа, то он, очевидно, уже не является оператором.
А ведёт себя, именно как оператор вычитания, несмотря на то, что якобы «разный-минус-индикатор признака»))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Да тут поциэнт обещался привести пример, в котором обычное определение чисел оказывается неудобным и неэффективным. Но, видать, задача оказалась сложнее, чем он ожидал, поскольку пока что все проблемы, которые он демонстрировал, вызваны только его собственным невежеством.
Доктор, вы ли это?))
Всё продолжаете увлекаться эпитетами, не получая в свой адрес те же самые?
Мне ваши хамоватенькие потуги индифферентны чуть более чем полностью, но зато вас они – характеризуют совершенно однозначно))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
И из чего единица там вычитается?
Из тройки, в том примере))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Ну-ка, ну-ка, расскажите нам про иерархию.
Ну-ка ну-ка почитаете себе коммент выше, там коротко изложены некоторые примеры))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Из вашего потока сознания я так и не понял, что подмножество чего. Натуральные числа подмножество рациональных или наоборот? Являются ли те же комплексные числа числами? А являются ли количеством?
В ваш поток интеллекта, просто не проникла мысль, что речь шла о приоритете базового определения числа, [число .. – .. количество..], над другими определениями остальных видов чисел)) Так, понятно?))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Сообщение от 7alek7
Оператор вычитания «Минус», принят как дополнение к положительному числу, для маркировки отрицательных чисел:
Это, и мңогие дрүгие похожие правила (не научные, для удобства, прикладных приёмов счёта), принято по так называемому соглашению, или ҡонвенции.
[А ещё раньше, торговцы обозначали их просто другим цветом, как в Китае, значками всякими и т.д.]
Так вы с этим согласны или нет?
Согласен с чем? С тем, что оператор вычитания Минус был применён ещё и для маркировки отрицательных чисел? Разумеется согласен))
Или вы про цветные китайские числа?

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Перевожу: числом можно выразить количество, а можно и что-то другое. То есть число не эквивалентно количеству.
Можно вообще что угодно, выразить чем угодно, и даже чем попало, не вопрос.
Главное, чтобы «выразитель» успел доходчиво всем объяснить, что он хотел выразить, например как Малевич своим скоммунизженным Чоорным Квадратом.
Или тот автор той самой, знаменитой на всю Русь – скульптуры гов.. э-ээ.. куска глины.

Ибо если не пояснят свой креатив создатели, то зрители совершенно адекватно и правильно воспримут.. сии творения, причём вовсе не так, как задумывал «маэстро»))

Вот только именно в математике, числом выражается именно количество))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Я так понимаю, спрашивать мнение инженеров вы не стали, закономерно опасаясь опровержения.
Я вам подскажу: при работе с гармоническими сигналами вовсю используются комплексные числа. Даже в самой дубовой электрике есть такая штука как косинус фи.
Для начала цитата:
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
..хоть и кое-что из этого (оч. немногое), таки используют в иңженерии
Косинус сдвига фазы.. в вашем понимании – не выражает никакое количество? Или всё же выражает?))
Что ж вы так подставляетесь, вообще не зная собеседника?))
0
 Аватар для COKPOWEHEU
4148 / 2726 / 433
Регистрация: 09.09.2017
Сообщений: 12,080
27.10.2023, 13:18
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Я никак не смогу наслаивать одну вашу ложь, поверх другой вашей лжи
Разумеется, не можете, ведь моей лжи здесь нет.
Но могу повторить: прекратите наслаивать одну свою ложь поверх другой, и отвечайте наконец на вопросы.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Разные минусы? Вы сами-то, верите в то что рисуете здесь?))
Определения нужны не для того чтобы в них верить или не верить, а чтобы друг друга понимать. Поэтому я и не против ваших определений - но только при условии что они будут лучше общепризнанных и вы их четко сформулируете.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
А ведёт себя, именно как оператор вычитания, несмотря на то, что якобы «разный-минус-индикатор признака»))
Разумеется, нет. Он ведет себя как признак числа.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Из тройки, в том примере))
Ничего подобного. К тройке прилегает оператор сложения, а к минусу - скобка. По вашим словам, получается, что вычитать надо из открывающей скобки.
Кстати, хотите я вам сломаю мозг еще сильнее? Минус это не только признак отрицательности и бинарный оператор вычитания, это еще и унарный оператор смены знака. Уже третье значение у одного и того же символа.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Из вашего потока сознания я так и не понял, что подмножество чего. Натуральные числа подмножество рациональных или наоборот? Являются ли те же комплексные числа числами? А являются ли количеством?
В ваш поток интеллекта, просто не проникла мысль, что речь шла о приоритете базового определения числа, [число .. – .. количество..], над другими определениями остальных видов чисел)) Так, понятно?))
Я не про приоритеты спрашивал, а про подмножества.
что подмножество чего? Натуральные числа подмножество рациональных или наоборот? Являются ли те же комплексные числа числами? А являются ли количеством?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Согласен с чем? С тем, что оператор вычитания Минус был применён ещё и для маркировки отрицательных чисел? Разумеется согласен))
Или вы про цветные китайские числа?
С тем, что для маркировки отрицательных чисел потенциально можно использовать любой модификатор - хоть цвет, хоть черточку.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Можно вообще что угодно, выразить чем угодно, и даже чем попало, не вопрос.
Ну давайте, выразите цвет количеством.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Вот только именно в математике, числом выражается именно количество))
Вы порядок перепутали: количество выражается числом, а не наоборот.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Косинус сдвига фазы.. в вашем понимании – не выражает никакое количество? Или всё же выражает?))
Что ж вы так подставляетесь, вообще не зная собеседника?))
То есть вы все-таки делаете вид, что знаете о сдвиге фаз? Ну давайте послушаем откровения. Что же такое сдвиг фаз и как он связан с комплексными числами.
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 13:52
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Если рассуждать с позиции множеств, если таҡое вам близко, то это определение, является множеством, объединяющим все остальные, технические разновидности чисел, кои соответственно являются подмножествами.
Натуральные, дробные, отрицательные, иррациональные.. все.
p-адические, кватернионы, окнонионы и все остальные тоже включает, или как?
Вы бы так и сказали, что пытаетесь свою математику изобрести, к вам бы и вопросов не было. Ведь в настоящей математике никаких "чисел вообще" нет, есть конкретные алгебраические системы со своими свойствами, которые как то друг с другом соотносятся. А все эти рукомахательные определения из первой строчки в энциклопедии - не более чем объяснение на пальцах для обывателя. Которые дальше раскрываются, но до этого дальше еще дочитать надо.
Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Кстати, хотите я вам сломаю мозг еще сильнее? Минус это не только признак отрицательности и бинарный оператор вычитания, это еще и унарный оператор смены знака. Уже третье значение у одного и того же символа.
А ещё минус это дефис. Получается, слова тоже вычитаются в предложении 7alek7, не хотите ещё лингвистов во вселенской лжи обвинить?
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 14:15
Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Разумеется, не можете, ведь моей лжи здесь нет.
Ҡонечно же ваша ложь тут есть)) Начнём?

1) Вы утверждаете, что я – автор определения термина «Число».

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Определения нужны не для того чтобы в них верить или не верить, а чтобы друг друга понимать.
Абсолютно верная мысль.

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Поэтому я и не против ваших определений..
Не так важно – против вы определений, или за – то ваше личное дело.
Важно что вы лжёте. Определение числа – не моё))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Он ведет себя как признак числа.
Оператор вычитания))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Сообщение от 7alek7
Из тройки, в том примере))
Ничего подобного. К тройке прилегает оператор сложения. а к минусу - скобка.
Оператор сложения, ни к чему не прилегает)) Он раздельно, и между.
Этак вы договоритесь в эйфории, что в любом выражении – всё друг к другу прилегает, и вообще монолит))

По вашим словам, получается, что вычитать надо из открывающей скобки.
Неужели я навязывал вычитание скобок?! Не верю, поклёп. Иначе – пруф предъявляйте))
По правилам математики, операции происходят с операндами, например с числами))

Кстати, хотите я вам сломаю мозг еще сильнее? Минус это не только признак отрицательности и бинарный оператор вычитания, это еще и унарный оператор смены знака. Уже третье значение у одного и того же символа.
Унарный, пока он у числа, (отр.), и число это, пока не в выражении))
А почему оператор вычитания в такой позиции назвали именно унарным, не догадываетесь?

Да-да, всё верно – потому что он в этом положении у одного числа (уно), а когда меж двух (би), он же – соответственно вжешь бинарный. Компрене ву, ёк-макарёк?))
Раз вы наконец-то добрались до деталюшек, то посмотрите – нет ли там случайно ещё «разного-индикатора-признака»?))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Я не про приоритеты спрашивал, а про подмножества.
что подмножество чего? Натуральные числа подмножество рациональных или наоборот? Являются ли те же комплексные числа числами? А являются ли количеством?
Так я и ответил вам. Там как раз про приоритеты, и если оппоненту лучше оперировать понятием множеств, (тоже там есть), то базовое определение числа – это множество, включающее в себя все другие производные определения чисел.
Теперь понятно?))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
С тем, что для маркировки отрицательных чисел потенциально можно использовать любой модификатор - хоть цвет, хоть черточку.
Совершенно верно.

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Ну давайте, выразите цвет количеством.
В смысле – пакет волн определённых длин и частот, кои длины бывают выражены числами?
В каких единицах всё это, надеюсь в курсе, и количество этих единиц, числа, увидеть думаю сможете. Или нет))
Или вам нужно чтобы я для вас вытащил сюда таблицы? Справляйтесь сами, ладно?))
Чтобы не унывали, вот вам цвет вашего настроения: 510-550 нм))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
Вы порядок перепутали: количество выражается числом, а не наоборот.
Можно взаимообразно, допускается. Математикой))

Цитата Сообщение от COKPOWEHEU Посмотреть сообщение
То есть вы все-таки делаете вид, что знаете о сдвиге фаз? Ну давайте послушаем откровения. Что же такое сдвиг фаз и как он связан с комплексными числами.
Вы часом не ... возгордились, может чем таким?))

.. чему же равен ҡосинус фи, если фи 90°?..))
и причём тут соотношение полезной активной мощности к полной мощности..
И в чём же всё это измеряется?))
На первый раз ладно, но уровень школьной компетенции, в следующий раз – повышайте самостоятельно))

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
p-адические, кватернионы, окнонионы и все остальные тоже включает, или как?
Любые))
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
А ещё минус это дефис.
Ну всё, хорош бы вам над кашей из терминов потешаться, это просто винегрет из смыслов какой-то))
Поняли сами, что сказали? Или в определение дефиса сами заглянете?

«Олег – это Сергей, только Олег» ©®
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 14:38
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Ну всё, хорош бы вам над кашей из терминов потешаться, это просто винегрет из смыслов какой-то))
Поняли сами, что сказали? Или в определение дефиса сами заглянете?
Так а зачем вы эту кашу заварили? Вот и расхлёбывайте теперь
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Оператор вычитания))
Признак числа, бе бе бе
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
А почему оператор вычитания в такой позиции назвали именно унарным, не догадываетесь?
Вот опять вы лжете, что якобы унарным назвали оператор вычитания. А на самом деле унарным назвали оператор смены знака, а не вычитания. Зачем вы постоянно вводите ваших читателей в заблуждение?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Теперь понятно?))
Да давно уже понятно, что вы в математике ни в зуб ногой
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Любые))
Количество чего выражает октонион?

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
базовое определение числа – это множество, включающее в себя все другие производные определения чисел.
Базовое понятие числа это не множество, потому что никакого базового понятия числа в математике не существует.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:14
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Вот опять вы лжете, что якобы унарным назвали оператор вычитания. А на самом деле унарным назвали оператор смены знака, а не вычитания.
«Оператор смены знака»...
Знатная зверюга.. Шерсть!! Мясо!!!

Вы уже заигрались в слова, куда дальше-то?
Сейчас вы фаҡтически нарисовали:

оператор, который обозначает факт смены знака на другой и/или меняет знак))
Значит – есть ещё какой-то другой знак, который этим оператором меняется))

Ну так что – сможете предъявить реальный довод вашему утверждению, что определение числа придумал я?))
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 15:22
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Значит – есть ещё какой-то другой знак, который этим оператором меняется))
Ну да, меняет минус на плюс и наоборот. Который (плюс) к тому же еще и невидимым сразу становится, представляете У вас мозг от такой сложности не поплавился ещё?

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Ну так что – сможете предъявить реальный довод вашему утверждению, что определение числа придумал я?))
Может вы, может не вы, но оно все равно в строгом математическом смысле неправильное, так что какая разница, кто придумал? Место ему на помойке в словарях для обывателей в любом случае.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:24
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Ну да, меняет минус на плюс и наоборот.
Минутку))
Стало быть по вашему – он сам не является минусом, а он лишь оператор для смены?))
Как и почему тогда он сам минусом называется?))
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 15:27
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Стало быть по вашему – он сам не является минусом, а он лишь оператор для смены?))
Как это не является? Является. Самым настоящим пренастоящим минусом. Настоящее не придумаешь. Но смысл у этого минуса уже другой - оператор смена знака, представляете? Бывает вот так.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Как и почему тогда он сам минусом называется?))
А почему бы ему минусом не называться? Вы запретили?
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:34
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Может вы, может не вы,
Если «может может-а может и не может» – то для чего лгать, что придумал я? Может вам врать не стоит, как думаете?

Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
но оно все равно в строгом математическом смысле неправильное
Уточним: вы считаете неправильными определения вида «число – выражение количества»?
Тогда почему такие определения в официальных источниках на любых языках, а так же в официальных словарях, и Википедии, и в учебниках?

Не кажется ли вам, что в таких обстоятельствах – грубо ошибаетесь, и лжёте вы?)⁾

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
оператор смена знака, представляете?
Да-да, конечно)) Вы бы в смысл фразы вдумались, что ли))

Вот есть например дверной замок, а есть оператор (мастер) по замене замков. Разницу чуете, на примере?
А в вашей фразе?))
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 15:35
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Может вам врать не стоит, как думаете?
Думаю, что я ничего подобного не утверждал, а вы меня опять перепутали с кем то другим.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Уточним: вы считаете неправильными определения вида «число – выражение количества»?
Именно так.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Тогда почему такие определения в официальных источниках на любых языках, а так же в официальных словарях, и Википедии, и в учебниках?
Потому что это не строгое математическое определение, а объяснение на пальцах для обывателя.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Не кажется ли вам, что в таких обстоятельствах – грубо ошибаетесь, и лжёте вы?)⁾
Не кажется.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:36
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
А почему бы ему минусом не называться? Вы запретили?
Термин один и тот же))
По науке – если это что другое – то другой термин, и дрүгое определение. Понятно?))
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 15:42
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Термин один и тот же))
По науке – если это что другое – то другой термин, и дрүгое определение. Понятно?))
Определение другое, да. А вот называться одним и тем же словом двум разным понятиям никто не запрещает. В науке, да и вообще нигде, нет такого правила. Зачем вы лжете, что оно есть?
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:42
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Потому что это не строгое математическое определение, а объяснение на пальцах для обывателя.
Ага, понял мыслю.. т.е. официальное, но не математическое определение, на официальных, но нестрогих пальцах))

Ну, тогда предъявляйте опровержение. Мол – «число – НЕ выражение количества».
Соглаҫно вашим же требованиям к определениям – с Печатью, и Подписью.
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 15:49
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Ага, понял мыслю.. т.е. официальное, но не математическое определение, на официальных, но нестрогих пальцах))
Я понятия не имею, что вы называете "официальным" или "не официальным", в математике нет органа, который согласовывал бы "официальные" определения, потому понятие официальности тут неприменимо.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Ну, тогда предъявляйте опровержение. Мол – «число – НЕ выражение количества».
Соглаҫно вашим же требованиям к определениям – с Печатью, и Подписью.
В ваших же любимых источников далее первой строчки имеются более строгие определения конкретных алгебраических систем, называемых в обиходе числами. В вики точно есть, в БСЭ тоже наверняка. Так что читайте.
Печати и подписи тоже можете поискать, может и найдёте
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 15:58
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
В ваших же любимых источников далее первой строчки имеются более строгие определения конкретных алгебраических систем, называемых в обиходе числами. В вики точно есть, в БСЭ тоже наверняка. Так что читайте.
Печати и подписи тоже можете поискать, может и найдёте
Да, ҡонечно))
Напомню ваши требования к строгим мат. определениям : Печать и Подпись.
Увы, у меня для вас определений, с такой хренью нет, и быть не может, я представил официальные какие были и есть))

Значит, строгие есть у вас. Но вы – не представили вообще никаких определений, что есть число. Предъявляйте.

-- где видно, что «Число – НЕ выражение количества».
-- с Печатью и Подписью, как вы любите, и настаиваете.
0
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
27.10.2023, 16:05
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Напомню ваши требования к строгим мат. определениям : Печать и Подпись.
Это не мои требования, это попытка понять что вы имеете в виду под официальностью определения. Если не печать и подпись, то что тогда? Как вы отличаете официальные определения от неофициальных?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Но вы – не представили вообще никаких определений, что есть число.
Такого определения не существует, т.к. в математике такого понятия нет. Нужно конкретизировать, что именно за число. Натуальное? Целое? Комплексное? Октонион? P-адическое? Ещё какое то?
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
-- где видно, что «Число – НЕ выражение количества».
-- с Печатью и Подписью, как вы любите, и настаиваете.
Вы думаете, кто-то озаботился написанием определения для опровержения персонально вашего загона? ЧСВ то поумерьте
0
 Аватар для 7alek7
0 / 62 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,418
27.10.2023, 16:13
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Нужно конкретизировать, что именно за число.
Да любое определение давайте, но с Печатью и Подписью, других вы не признаёте, как сами и желали))

Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Такого определения не существует, т.к. в математике такого понятия нет.
Если нет такого, где бы было видно, что число НЕ выражение количества, тогда как вы собираетесь подтверждать ваши несуществующие в математике перлы?))

Мол число – НЕ количество, на чём вы не раз очень сильно настаивали?
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
27.10.2023, 16:13

Машинные ноль, эпсилон и бесконечность
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться что это такое и с чем его едят? я видел на вики формулы но всеровно как-то не понятно что это...

Неопределенность бесконечность в степени ноль
По ходу решения задачи появилась неопределенность вида {\infty}^{0}], предел выглядит вот так: \lim_{n\rightarrow...

В какой тип данных конвертировать результат, что бы выдавало число, а не "бесконечность или NaN"
Добрый день, подскажите пожалуйста в какой тип данных конвертировать результат, что бы выдавало число, а не &quot;бесконечность или...

В ответ на введенное число от 0 до 10 выдать сообщение четное это число или нет. То же число для любого целого числа ≤100
В ответ на введенное число от 0 до 10 выдать сообщение четное это число или нет. То же число для любого целого числа ≤100. ...

Почему при делении на ноль получаем "бесконечность"
double? y = null, v = 0, w = 1.5; y = w / v; Вычитал, что при вычислении значения переменной y выполняется деление на ноль,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
560
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Как у меня протекала болезнь
zorxor 27.08.2026
Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .
Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему
kumehtar 26.08.2026
ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .
[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek
ФедосеевПавел 26.08.2026
Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .
Модель по догадкам
anaschu 25.08.2026
Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .
Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части
Maks 25.08.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .
Ноутбук Альфария
kumehtar 24.08.2026
Встретился тут в сети ноутбук Альфария, примарха Альфа-Легиона. Хотя возможно, это ноутбук Омегона, разумеется. Ну как вам?
Мастера простых решений
DevAlt 23.08.2026
В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .
Цена ошибки
DevAlt 23.08.2026
Человек я беспокойный и потому заинтересовался OCaml, в чате форсили функторы модулей как суперфичу. Пытаясь отдуплить концепт, наткнулся на тутор с простым примером. А главный принцип обучения от. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru