Подъемная сила шара, наполненного легкими газами

	Комментарий модератора
	Внимание! Расположенная в этой статье псевдонаучная информация принципиально никем не проверялась и, вероятнее всего, добавлена сюда исключительно для лулзов.

Подъемная сила шара, наполненного легкими газами, в современной физике рассчитывается неверно. Выталкивающая сила Архимеда прикладывается к шару 2 раза, что недопустимо!
Подробнее смотри здесь: https://www.youtube.com/watch?v=Gqx-cjx7s5g

0

Сообщение от zvm2 Но и не запрещено.

Не запрещено, не значит обязательно.
Подъемная сила (самолет, птица, вертолет...) возникает только при движении относительно воздуха.

Сообщение от zvm2 а мой вес будет тот же самый, как и при лежании на диване.

Я что то где то писал про вес?

0

Сообщение от zvm2 Правильно так: "к центру вытесненного объема".

Это не так. Чем вытесняется объём? К вашему сведению - объем или вычисляется или измерятся.

0

Сообщение от voraa Не запрещено, не значит обязательно.

Я где-то писал про "обязательно"?

Подъемная сила (самолет, птица, вертолет...) возникает только при движении относительно воздуха.

А реакция на подъёмную силу (сила действия равна силе противодействия) - это и есть вес.

Я что то где то писал про вес?

Вы писали про опору. А действующая на опору сила - это и есть вес.

0

Сообщение от bmp999 Правильно так: "к центру вытесненного объема". Чем вытесняется объём?

Телом, погруженным в жидкость или газ.

объем или вычисляется или измерятся.

Правильно. Вот так измеряется объём вытесненной воды:

0

Сообщение от zvm2 Вот так измеряется объём вытесненной воды

Вот именно, объём всегда принадлежит чему-то, просто "объём" не существует и не вытесняется.

0

Сообщение от zvm2 Вес - характеристика не опоры, а тела.

Вес это сила.
И эта сила действующая на опору.
Нет опоры - нет веса.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvm2 Сила давления на опору (в данном случае на воздух) не равна нулю.

Воздух не является опорой.
Опора это то, что предотвращает падение тела.
Воздух не предотвращает падение тела.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvm2 А опора летящего шара - воздух. Она нулю не равна. Вес шара не ноль.

Воздух не является опорой.
У шара нет веса и никогда не было.
У шара есть сила тяжести.
А вес это сила действующая на опору.
Нет опоры нет и веса.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от voraa Воздух не может быть опорой. попробуйте опереться на него.

Вы совершенно правы.
Именно это я пытаюсь объяснить моему малограмотному и плохо образованному оппоненту под ником zvm2.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от bmp999 Шар находится в свободном падении, и потому в невесомости.

Не так.
Шар не имеет опоры и потому находится в невесомости, т.е. не давит на опору, т.к. ее нет.
А падает шар или летает - это не важно, это уже дело пятое.
Не переставляете причинно -следственную связь местами, в физике это делать нельзя.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvm2 Бабочка, птица, самолёт, вертолёт, воздушный шар успешно опираются на воздух. Или вы считаете, что их Святой Дух поддерживает? Я тоже могу опереться на воздух, если прыгну с парашютом или раздобуду дельтаплан.

Все тела которые вы перечислили - во время полета находятся в невесомости, а летают они потому, что имеют ПС.
ПС уравновешивает силу тяжести тел и тела не давят на опору, которой для них была Земля.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zvm2 Природа силы Архимеда элементарна. Давление жидкости (газа) на поверхность тела внизу больше, чем вверху.

Все верно! Вы молодец!
И что создает данный перепад давлений?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от zvm2 Я не буду свободно падать (то есть двигаться с ускорением свободного падения; вот тогда бы мой вес равнялся нулю). Я буду достаточно медленно опускаться с почти постоянной скоростью, а мой вес будет тот же самый, как и при лежании на диване.

Вес не от того как вы падаете, а от того есть ли у вас опора.
Вы вначале лишаетесь опоры и тем самым лишаетесь веса (силы давления на опору).
А уже затем, не имея опоры начинаете падать.
Не переставляете причину и следствие местами, в физике так нельзя.

надо вот так писать:
Я буду достаточно медленно опускаться с постоянной скоростью, а моя сила тяжести будет тот же самый, как и при лежании на диване. Только веса не будет, т.к. у меня нет опоры.

Вы вес все время путаете с силой тяжести.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от voraa Не запрещено, не значит обязательно.

Обязательно!
Вес от тела на опору определяется, когда тело и опора находятся относительно друг друга в состоянии покоя в статике.
Только в этом случае вес от тела на опору приравнивается к силе тяжести тела.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от zvm2 А реакция на подъёмную силу (сила действия равна силе противодействия) - это и есть вес.

При движении или не движении тела: рассматривается само тело и силы на него действующие. И это рассматривается в рамках 2зН. И у шара в данном рассмотрении только две силы: Сила тяжести и ПС Архимеда. У шара нет веса.
Голову включите! А то у вас две силы вниз получатся ВЕС и Сила тяжести. И ваш шар будет не летать, а свистеть вниз с ускорением.

А сила действия и сила противодействия - это 3зН. Рассматривается ДВА тела и силы между ними.
Не мешайте два закона в один - в физике так нельзя.

0

Представим для простоты "кубический" шар. Из поверхностей A B C D, заполненный газом G, к которому привязана корзина K.

Корзина имеет вес (действующий на подвес).
Газ имеет вес (сила, направленная вверх, действующая на опору А)
Грани В C и D тоже имеют вес. B и C - это подвесы для D. Если они резиновые, то они даже будут немного растягиваться под весом D. Ну и сами В и C действуют на подвес А.

Так, что у нас не имеет веса?

Миниатюры

 

0

Сообщение от zvm2 А действующая на опору сила - это и есть вес.

Правильно! Молодец!
Вес это сила на опору, а не на шар и не у шара.
И нет опоры - нет веса.
Воздух для тел в статике опорой не является.
Воздух для тел в динамике создает динамическую силу сопротивления от воздуха.

Вес он от силы тяжести, а не от динамической нагрузки.
Поэтому динамическая нагрузка весом не является.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvm2 Вот так измеряется объём вытесненной воды:

И так же можно определить вес.
Вес камня в воде и без воды одинаков?
https://www.cyberforum.ru/atta... 1712946404

Добавлено через 9 минут

Сообщение от voraa Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[

Вы не в полном объеме процитировали определение ВЕСА!

Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести (под воздействием силы тяжести тела).
Определяется при условии неподвижного взаимодействия между телом и опорой и без воздействия других внешних сил.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от voraa Так, что у нас не имеет веса?

Это вопрос ко мне?

0

Сообщение от Pavel_Mn Определяется при условии неподвижного взаимодействия между телом и опорой и без воздействия других внешних сил.

Опорой или подвесом.
Шар неподвижно весит в воздухе. Т.е это неподвижное взаимодействие.
На корзину, и грани B C и D никакие силы, кроме силы тяжести тут не действуют. Они то имеют вес?

И исходя из того, что вы написали при перегрузке (при старте ракеты или всяких акробатических полетах самолета) нельзя говорить про увеличения веса космонавта/летчика. Ведь гравитационная сила тяжести не изменятся, а другие силы при определении веса не учитываются?

0

Сообщение от voraa Опорой или подвесом.

ИЛИ опорой ИЛИ подвесом.
Надо выбрать что то одно и рассуждать о чем то одном, а не прыгать туда сюда и не путаться.
Выбрали "опору" ...... вот давайте про опору и говорить!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от voraa Шар неподвижно весит в воздухе. Т.е это неподвижное взаимодействие.

Шар неподвижно весит в воздухе.
Это значит что у него постоянная скорость (в данном случае равная нулю).
Это значит что в рамках 2зН сумма всех сил действующих на шар равна НУЛЮ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voraa На корзину, и грани B C и D никакие силы, кроме силы тяжести тут не действуют. Они то имеют вес?

Нет не имеют. Вы же сами ответили на ваш вопрос:
"На корзину, и грани B C и D никакие силы, кроме силы тяжести тут не действуют."

Добавлено через 5 минут

Сообщение от voraa И исходя из того, что вы написали при перегрузке (при старте ракеты или всяких акробатических полетах самолета) нельзя говорить про увеличения веса космонавта/летчика. Ведь гравитационная сила тяжести не изменятся, а другие силы при определении веса не учитываются?

- - - -
Совершенно верно!
Современные байки про движение тела в лифте и изменение веса от движения лифта с ускорением - это всеобщая тупость.
Те кто пишут примеры с лифтом - это сироты, с полным отсутствием мозга в черепной коробке.
Вес он от силы тяжести и только от силы тяжести, и не от чего более (по определению).
Поэтому вес больше чем сила тяжести быть не может.
А вот меньше может. И может быть равен нулю.
И изменение (уменьшение) веса может быть по двум причинам:
- или у тела есть ПС, которая компенсирует mg
- или из под тела убирают опору

0

Сообщение от Pavel_Mn это всеобщая тупость.

Все в Г., а я ОДИН весь в белом.
Всякие типы, пишущие учебники, читающие лекции - глубоко не правы.

0

Сообщение от voraa Все в Г., а я ОДИН весь в белом. Всякие типы, пишущие учебники, читающие лекции - глубоко не правы.

У вас есть свое мнение, а у меня свое. И мы тут этими мнениями обмениваемся.
Т.ч. не подгорайте.
А если вам нравиться платить за 1 кг сахара как за 10, то попросите продавщицу определить ваш 1кг сахара на центрифуге с перегрузкой в 10g.
А я как нибудь буду определять вес 1кг сахара по старинке на весах в статике. Буду ждать когда весы успокоятся и только потом буду смотреть на стрелку, и только потом платить.
А еще буду смотреть чтобы никто весы не тыкал пальцем ни снизу ни с верху ни в сторону.
В определении сказано, что ВЕС от от силы тяжести - значит от силы тяжести. А веселые истории про лифт от дураков для дураков мне не интересны.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Pavel_Mn Всякие типы, пишущие учебники,

Именно!
Скажите: Ракета которая в штиль стартует строго вверх - у нее есть ПС?

0