737 / 704 / 110
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 4,349

Артемида 2, облет американцами Луны. Сомневаюсь

05.04.2026, 04:32. Показов 2960. Ответов 59
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Много видосов, и из ЦУПа американского, и из кабины Ориона. Но вот чего нету, так это фоток или видео удаляющейся Земли и приближающейся Луны. Хотя и снаружи корабля станционарные камеры стоять должны, и изнутри, из окошек астронавты такие фото/видео снимать должны. Иначе чем им там 10 дней заниматься, в карты что-ли играют двое на двое?

А невесомость в кабине (которую нам показывают) можно и на земной орбите снять, для этого к Луне необязательно летать.
2
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
05.04.2026, 04:32
Ответы с готовыми решениями:

Мог ли первый космонавт Юрий Гагарин совершить свой космический облёт планеты Земля на самолете, а не на ракете?
Мог ли первый космонавт Юрий Гагарин совершить свой космический облёт планеты Земля на самолете, а...

Теория появления Луны бредовая?
Здравствуйте, я хочу поговорить про одну теорию, которая довольно глупая и бредовая. У этой теории...

Чем обясняется совпадение периодов вращения Луны
Как объяснить совпадение периодов вращения Луны вокруг Земли и вокруг её собственной оси?

59
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
09.04.2026, 09:37
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
А эта самая "вторичная радиация" зависит от того, у какой стенки корабля лежат эти скафандры?
... лежит вообще вся одёжа, судя по сообщению. И ещё еда, и ещё вода))

Если верить той* динамике движа этих грузов, которые якобы перемещаемы к стенкам, например в которые Солнце лупит ядрами солнечного водорода, и из космоса - др. излучениями снаружи, то зависит от того, с какой стороны светило))
Там где оно, значит и вторичка внутри, наверное побольше))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
09.04.2026, 10:14
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Там где оно, значит и вторичка внутри, наверное побольше))
Если бы они лежали у другой стенки, то разница в 2-3 метра воздуха роли бы не имела.
А так если все это лежит у стенки с солнечной стороны, то защищает от нейтронов.
Даже на МКС используют дополнительную защиту из влажных салфеток
Толщина алюминиевой внешней оболочки станции — 3 миллиметра. Внутри станции есть множество приборов, снаружи экранно-вакуумная теплоизоляция и экраны противометеоритной защиты. Всё это тоже предохраняет от воздействия радиационных лучей. Но самые незащищённые места внутри космического дома — каюты космонавтов, ведь на их стенках внутри приборов нет. В российском сегменте внутри кают устанавливается защитная шторка. Она представляет собой сборку, внутри которой размещены салфетки, идентичные тем, что используют космонавты для личной гигиены. Упаковка и пропитка этих влажных салфеток изготовлены из материалов, которые содержат молекулы углерода, азота и водорода, способные эффективно ослаблять космическую радиацию. Эффективность поглощения радиации такой шторкой составляет около 40 %.
https://znanierussia.ru/articl... 0%B8%D1%8F
0
Невнимательный
 Аватар для ft4l
3141 / 1351 / 362
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 7,900
Записей в блоге: 2
09.04.2026, 10:47
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
если все это лежит у стенки с солнечной стороны
Они как раз туалетом к Солнцу вроде летят. "Помог" сам случай с затором из-за обледенения.
Но я особо не следил за событиями... или как-то умолчали,) оттаяло там всё или нет ... авария давно уж случилась.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
09.04.2026, 10:48
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Если бы они лежали у другой стенки, то разница в 2-3 метра воздуха роли бы не имела.
Имела бы конечно))

Вот - стенка к Солнцу.
На неё падает поток от светила, + космический спектр.

А вот - стенка, противоположная.
На неё - НЕ падает прямой поток светила, а только из космоса.
Разница совершенно явная..

Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
... ... ...Всё это тоже предохраняет от воздействия радиационных лучей.
Всё это может быть актуально на орбитах Земли, с демпфером, в виде магнитного поля планеты.
Но не в радиационных поясах, и тем более - не во внутрисистемных перелётах.

А именно:

Исследование опирается на информацию, полученную от 418 космических путешественников, включая 301 астронавта NASA, которые по крайней мере один раз с 1959 года совершали путешествие в космос, и 117 российских и советских космонавтов, хотя бы раз побывавших в космосе с 1961 года. За всеми этими участниками следили в среднем около 25 лет[13]. Результаты исследований были опубликованы в журнале Scientific Reports.
Т.е. исследование опирается на информацию, строго ограниченную орбитальными полётами, под защитой поля Земли.
Других исследований на людях - нет пока.
Лунные прежние миссии - пока под вопросом, и надеюсь, что в обозримом будущем, станет немного яснее. Может быть))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
09.04.2026, 16:59
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
На неё - НЕ падает прямой поток светила, а только из космоса.
Разница совершенно явная..
Поток падает на стенку, которая к солнцу. И если она не защищает и какие то частицы проходят сквозь нее, то через 2-3 метра воздуха они тем более пройдут.
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Всё это может быть актуально на орбитах Земли, с демпфером, в виде магнитного поля планеты.
Летали автоматические станции. Уровни радиации замерены.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
09.04.2026, 20:10
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Летали автоматические станции. Уровни радиации замерены.
Значит - есть где-то база данных об этом, + аналитика.
Но не здесь:

Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Исследование опирается на информацию, полученную от 418 космических путешественников, включая 301 астронавта NASA, которые по крайней мере один раз с 1959 года совершали путешествие в космос, и 117 российских и советских космонавтов, хотя бы раз побывавших в космосе с 1961 года. За всеми этими участниками следили в среднем около 25 лет[13]. Результаты исследований были опубликованы в журнале Scientific Reports.
Поскольку тут*, только исследования применительно к людям.

Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Поток падает на стенку, которая к солнцу.
Да. Поток ядер солнечного водорода, лупит снаружи в эту стенку. Плюс, общий космический спектр.
А в противоположную стенку, эти протоны снаружи не летят. Там только косм. лучи.

Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
И если она не защищает и какие то частицы проходят сквозь нее, то через 2-3 метра воздуха они тем более пройдут.
Т.е. - вот прямо все пройдут? Что это за стенка такая - виртуальная что ли? Так не бывает.
Тем более, в рассматриваемой модели - там ещё сало еда, одёжа и вода))
Со стороны Солнца, поток сильнее, в любом случае.
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
09.04.2026, 22:47
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Со стороны Солнца, поток сильнее, в любом случае.
Кто бы с этим спорил.
Вот поток идет от солнца. Там и гамма лучи и рентгеновские и протоны, нейтроны.
Ладно, металлическая обшивка, + термозащита в большой степени задерживают гамма и рентгеновские. Протоны ударяясь в стенку дают потоки вторичных частиц. Наиболее опасные там нейтроны. Они проходят сквозь стенку и попадают в кабину.
Что их может задержать. Задерживают те самые водородосодержащие (и другие возможные легкие элементы) материалы.
Если их нет у стенки обращенной к солнцу, то они свободно идут в кабину, в экипаж.
Можно, было бы конечно как на МКС сделать шторки (но только толще), но на лунном корабле каждый килограмм на счету. И зачем дополнительные шторки, если можно из существующих грузов сделать защиту.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
09.04.2026, 23:24
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
зачем дополнительные шторки, если можно из существующих грузов сделать защиту.
Ну вот мы и вернулись.
На мой личный взгляд, идея облучать одежду, еду и воду - вызывая тем самым вторичку, ионизацию - мягко говоря крайне странная))
Понятно, что это своеобразная экономия драгоценного веса, вместо тяжёлой защиты, но такая себе))

Можно пойти ещё дальше: например смастерить спецательную кассету для сна экипажа, этакий барабанчик, в котором трое или четверо астронавтов, как бы перекрывают от радиации своими тушками - тельце в центре. И меняться конечно))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
10.04.2026, 07:04
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
На мой личный взгляд, идея облучать одежду, еду и воду - вызывая тем самым вторичку, ионизацию - мягко говоря крайне странная))
Она по любому там будет одинаково облучаться, у какой бы стенки она не лежала.
Но если она лежит у солнечной стенки, то защищает от облучения людей.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
10.04.2026, 12:16
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Но если она лежит у солнечной стенки, то защищает от облучения людей.
Так я и говорю, что облучать еду, воду, одежду - априори провоцируя в них вторичку, ионизацию,
(а то и микрокаскады местами, мало ли, кто там чего добросовестно исследовал? Да вряд ли кто)))
-- весьма странный способ "экономии веса и защиты" людей))

Особливо с учётом того, что облучённая вода и еда, таки попадают в организм))

Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Она по любому там будет одинаково облучаться, у какой бы стенки она не лежала.
Не одинаково.
С одной стороны - Солнце + космос. с другой просто космос.

Даже не зная о невидимой глазом составляющей, догадаться о явной разнице облучения стенок, легче лёгкого.
Например снаружи: посредством фотоэлементов. Да и просто термометра))

Конечно, можно специально добиться равноправия.
Пронумеровать мешки и коробки, и вести журнал. Чтобы правильно менять объекты местами))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
10.04.2026, 13:00
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Не одинаково.
С одной стороны - Солнце + космос. с другой просто космос.
И что ее будет защищать от Солнца, если она лежит у теневой стенки? 2-3 метра воздуха?
Так это и космонавтам можно сказать: сидите у дальней от Солнца стенки и будет вам счастье.

Добавлено через 9 минут
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Да вряд ли кто)))
Ну да. Никто ничего не исследует и кроме тебя ни в чем не разбирается
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Так я и говорю, что облучать еду, воду, одежду - априори провоцируя в них вторичку,
Угу. Особенно много ее в воде.
И что им теперь повседневную одежду каждые два часа менять, а старую выкидывать? Ведь в ней "вторичка".
А уж всякие приборы фонят. Их то никто не меняет каждый день.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
10.04.2026, 14:02
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
И что ее будет защищать от Солнца, если она лежит у теневой стенки?
Если с одной стороны, поток радиации равен А + В, а с другой равен В, то где поток больше?))

Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Ну да. Никто ничего не исследует и кроме тебя ни в чем не разбирается
Ну, судя по креативу с облучением одежды, которую затем нужно носить, облучением еды и воды, которые придётся есть и пить - то с нек. исследованиями и особенно с разборками, таки есть проблемы. Не у всех конечно, а у отдельных рационализаторов))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
10.04.2026, 14:23
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
Если с одной стороны, поток радиации равен А + В, а с другой равен В, то где поток больше?))
Это ты можешь понять?

Та радиация, которая прошла через корпус корабля одинаково воздействует на предметы в корабле, где их не размести.
2-3 метра воздуха не спасают.
Если разместить космонавтов у теневой стенки, то они получат меньшую дозу? То, что прошло сквозь солнечную стенку до них не дойдет?
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
10.04.2026, 14:50
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Это ты можешь понять?
Рисунок понятен))
Если кратко - то толстой стрелкой, на рисунках изображена радиация лишь со стороны Солнца. Наверное потому, что если нарисовать поток ещё и с противоположной стороны, то стрелку придётся рисовать намного тоньше, ведь так?))

Затем, уже можно будет рассуждать, у какой стенки, "защита" едой и водой - получит снаружи внутрь - большую дозу, правильно?))

И уже после, будет интересно накидать стрелок вторички со всех сторон.
И с удивлением понять, что прослойка "защиты" еды-воды у стенки с солнечной стороны - один хрен получает б0ольшую дозу, чем с другой стороны))

А всё потому, что со стороны Солнца, на стенку падает больше радиации, в чём легко убедиться даже с помощью фотоэлементов и термометра))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
10.04.2026, 15:00
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
И уже после, будет интересно накидать стрелок вторички со всех сторон.
И с удивлением понять, что прослойка "защиты" еды-воды у стенки с солнечной стороны - один хрен получает б0ольшую дозу, чем с другой стороны))
Вот и накидай, что было понятно, откуда там будет сильно больше.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
10.04.2026, 23:02
Цитата Сообщение от voraa Посмотреть сообщение
Вот и накидай, что было понятно, откуда там будет сильно больше.
Да можно и без рассусоливания, а просто повторить тезисы. Пошагово разберём))

1) На обращённую к Солнцу стенку, падает больший поток радиации, нежели чем на стенку противоположную.
Есть возражения по первому пункту?
0
1410 / 870 / 93
Регистрация: 08.02.2017
Сообщений: 3,722
Записей в блоге: 2
11.04.2026, 05:17
Если я посмотрел вот ето видео и поверил, то я зомбанулся или наоборот узнал правду, я не знаю короче )
0
737 / 704 / 110
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 4,349
11.04.2026, 06:30  [ТС]
Говорят, их корабль вращался с небольшой скоростью (напр. 1 оборот в час), что-бы равномерно разогревался на Солнце. Так что перекладывать ничего не надо.
0
 Аватар для 7alek7
0 / 63 / 0
Регистрация: 27.04.2023
Сообщений: 1,437
11.04.2026, 07:33
Цитата Сообщение от alexu_007 Посмотреть сообщение
Говорят, их корабль вращался с небольшой скоростью (напр. 1 оборот в час), что-бы равномерно разогревался на Солнце. Так что перекладывать ничего не надо.
Это разумеется практически нивелировало бы неравномерность, если так.

Однако я лично считаю, что кардинально, крайне сомнительная концепция "защиты" экипажа едой и водой, коя всё равно попадёт внутрь* будучи облучённой,
-- ни перестановкой кроватей перемещениями полезных грузов, ни вращением - ничего не изменит))
0
 Аватар для voraa
1301 / 1299 / 192
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 6,022
11.04.2026, 08:57
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
1) На обращённую к Солнцу стенку, падает больший поток радиации, нежели чем на стенку противоположную.
Есть возражения по первому пункту?
Никого не волнует что там снаружи. Та радиация, которая прошла через стенку внутрь корабля, дойдет и до противоположной.
Сидит космонавт у солнечной стенки или у теневой, он получит одинаковую дозу, если нет никакой дополнительной защиты.

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от 7alek7 Посмотреть сообщение
будучи облучённой,
Она облучится одинаково, у какой бы стенки она не лежала.
Вода не бывает облученной. Вода, которая используется для охлаждения реакторов спокойно расположена в прудах рядом со станцией. И не "светится". Легкие элементы из которых состоит еда (углерод, кислород, азот, водород) не имеют сильно радиоактивных изотопов, которые дали бы существенный вред.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
11.04.2026, 08:57

Физика и механика Луны, тайны и особенности
В учебниках, в научных и ненаучных публикациях много сведений о Луне. Но среди них столько...

Неминуемое падение Луны
Вопрос о неминуемости падении луны - летит она за планетой земли, и все метеориты летящие в неё-...

Увидим ли мы 50% поверхности луны если будем вести наблюдение с 2 точек земной поверхности?
https://www.cyberforum.ru/members/462934/albums/727/8307.jpg Администрация форума предупреждает что...

Как доказать человеку, что луна вращается вокруг своей оси - продолжение "дискуссии"
Есть статьи Теслы, где он доказывает, что Луна нЕ вращается вокруг собственной оси:...

Луна падает!
Луна падает, правда в какую сторону - непонятно %-):D С одной стороны, научные сообщества...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
60
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
Запрет дублирования строк в табличной части
Maks 13.09.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Jin X 06.09.2026
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы.
russiannick 30.08.2026
Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта
anaschu 27.08.2026
хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
Как у меня протекала болезнь
zorxor 27.08.2026
Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru