ADO.NET и Access - проблема с автоинкрементными столбцами

@Sickboy · Регистрация: 17.09.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здесь такое дело: Я подцеплен к БД Access, где содержиться две таблицы, связанные по принципу один-ко-многим. У каждой таблицы есть автоинкрементный солбец. Создаю два грида, связываю их с таблицами. При добавлении новых записей те столбцы, которые автоинкрементны генерируются сами и, соответсвенно связующее поле дочерней таблицы также генерируется само.. Ввожу данные в отцовской и дочерней таблице, после апдейта все записывается нормально. Но стоит только одновременно запустить два приложения, ввести по одной строчке в каждую связ. таблицу и после апдейта данные перемешиваются...
Например:
1 Приложение:
Создаю в родит. таблице
inc text
3 Собака
Доч. табл.
3 5 Спаниель
3 6 Овчарка

2 Приложение :
Создаю в родит. таблице
inc text
3 Машина
Доч. табл.
3 5 ВАЗ
3 6 ГАЗ

Делаю апдейт в первом и во втором приложении, получается:
Создаю в родит. таблице
inc text
3 Собака
4 Машина
Доч. табл.
ID inc Text
3 5 Спаниель
3 6 Овчарка
3 7 ВАЗ
3 8 ГАЗ

Может кто нибудь подскажит как правильно организовывать такое дело? Заранее благодарен..

@Lebets_VI · 28.07.2010, 17:00

сначала тебе надо внести данные в главную таблицу, взять от новой записи идентификатор, и весь этот сарафан вместе с данными для другой (подчиненной) таблицы потом уже вносить во неё

@Sickboy · 29.07.2010, 11:20 **[ТС]**

Но ведь это нарушает принцип 'отсоединенных данных' если каждый раз опрашивать строки... не правда ли? Или есть способ сделать это во время апдейта... Подскажите как?

@Lebets_VI · 29.07.2010, 19:14

1.что ты подразумеваешь под принципом 'отсоединенных данных'?
2. ответь себе на вопрос: как внести в подчиненную таблицу данные, если ты, и тот же Access не знают какой идентификатор будет у вставленной записи главной таблицы. Да никак. в SQL сервере для этого есть 'IDENT_CURRENT', '@@IDENTITY' и 'SCOPE_IDENTITY' (я кстати применяю IDENT_CURRENT). Тав вот я делаю так: занес данные в гл таблицу, сделал 'SELECT IDENT_CURRENT('главная_таблица')' и получил идентификатор, потом все данные для второй таблицы я вставляю туда, где в поле 'ид_главной_таблицы' я вписываю то что получил.

@Lebets_VI · 29.07.2010, 19:16

вдогонку: почитай MSDN,в т.ч. и что касаемо ADO

@Sickboy · 29.07.2010, 22:14 **[ТС]**

Спасибо за ответ. Под принципом отсоединенных данных я понимаю то, что клиент загружает данные в свою машину, связь закрывается, он редактирует их и отправляет назад на сервер... Но если перед каждым изменением вытаскивать ID, то этот принцип нарушается. Я вообще не могу понять как майкрософт это осуществляет, я у них в MSDN все перекопал, но примеров с update relation table не нашел. Например в Oracle есть такая штука как Sequence (последовательность) которая возвращает тебе уникальное значение (типа генератор ID) но, тем не менее вытаскивать его все равно нужно..

Есть хотя бы какой - нибудь правильный алгоритм занесения таких полей в таблицу Access...

@Lebets_VI · 30.07.2010, 01:38

Но мы же говорим не об измнении,а о добавлении новых данных??? или я что-то путаю? Конечно, если делать UPDATE то ID не меняется и не надо его вытаскивать из главной таблицы он уже есть в дочерней.
А мелкософт ничего нового не придумало, я же писал что в SQL Server-ре есть такая же штука как и в 'Oracle Sequence (последовательность)' которая возвращает тебе уникальное значение(типа генератор ID) вставленной записи. Вот только в Accessе такие подробности я не знаю, но если хочешь, я завтра разберусь с Access-ом и тебе напишу. Только мыло мне дай

)) куда писать.

@Sickboy · 30.07.2010, 16:49 **[ТС]**

Я хочу разобраться с такой ситуацией, когда несколько клиентов одновременно добавляют записи в связанные таблицы. Т. к. столбцы автоинкрементные я не знаю какой ID вводить в дочернюю таблицу и по каким критериям его определить (как искать). Не понятно нихрена

.
Мое мыло sickboy@front.ru
Спасибо.

@pl · 30.07.2010, 21:00

Почитай 'Пример использования многопоточности в приложениях ADO.NET' на этом сайте http://relib.com/articles/article.asp?id=229.
Я в свое время вообще отказался от автоинкрементных идентификаторов, сам стал их генерировать и все проблемы решились.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .	Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce volvo 10.02.2026 В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Работа со звуком через SDL3_mixer 8Observer8 08.02.2026 Содержание блога Пошагово создадим проект для загрузки звукового файла и воспроизведения звука с помощью библиотеки SDL3_mixer. Звук будет воспроизводиться по клику мышки по холсту на Desktop и по. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств 8Observer8 07.02.2026 Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .

@Sickboy 0 / 0 / 2 Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 70

	ADO.NET и Access - проблема с автоинкрементными столбцами 25.07.2010, 18:22. Показов 1594. Ответов 8 Метки нет (Все метки) Здесь такое дело: Я подцеплен к БД Access, где содержиться две таблицы, связанные по принципу один-ко-многим. У каждой таблицы есть автоинкрементный солбец. Создаю два грида, связываю их с таблицами. При добавлении новых записей те столбцы, которые автоинкрементны генерируются сами и, соответсвенно связующее поле дочерней таблицы также генерируется само.. Ввожу данные в отцовской и дочерней таблице, после апдейта все записывается нормально. Но стоит только одновременно запустить два приложения, ввести по одной строчке в каждую связ. таблицу и после апдейта данные перемешиваются... Например: 1 Приложение: Создаю в родит. таблице inc text 3 Собака Доч. табл. 3 5 Спаниель 3 6 Овчарка 2 Приложение : Создаю в родит. таблице inc text 3 Машина Доч. табл. 3 5 ВАЗ 3 6 ГАЗ Делаю апдейт в первом и во втором приложении, получается: Создаю в родит. таблице inc text 3 Собака 4 Машина Доч. табл. ID inc Text 3 5 Спаниель 3 6 Овчарка 3 7 ВАЗ 3 8 ГАЗ Может кто нибудь подскажит как правильно организовывать такое дело? Заранее благодарен.. 0

@Lebets_VI 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 10
	28.07.2010, 17:00
	сначала тебе надо внести данные в главную таблицу, взять от новой записи идентификатор, и весь этот сарафан вместе с данными для другой (подчиненной) таблицы потом уже вносить во неё 0

@Sickboy 0 / 0 / 2 Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 70
	29.07.2010, 11:20 [ТС]
	Но ведь это нарушает принцип 'отсоединенных данных' если каждый раз опрашивать строки... не правда ли? Или есть способ сделать это во время апдейта... Подскажите как? 0

@Lebets_VI 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 10
	29.07.2010, 19:14
	1.что ты подразумеваешь под принципом 'отсоединенных данных'? 2. ответь себе на вопрос: как внести в подчиненную таблицу данные, если ты, и тот же Access не знают какой идентификатор будет у вставленной записи главной таблицы. Да никак. в SQL сервере для этого есть 'IDENT_CURRENT', '@@IDENTITY' и 'SCOPE_IDENTITY' (я кстати применяю IDENT_CURRENT). Тав вот я делаю так: занес данные в гл таблицу, сделал 'SELECT IDENT_CURRENT('главная_таблица')' и получил идентификатор, потом все данные для второй таблицы я вставляю туда, где в поле 'ид_главной_таблицы' я вписываю то что получил. 0

@Lebets_VI 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 10
	29.07.2010, 19:16
	вдогонку: почитай MSDN,в т.ч. и что касаемо ADO 0

@Sickboy 0 / 0 / 2 Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 70
	29.07.2010, 22:14 [ТС]
	Спасибо за ответ. Под принципом отсоединенных данных я понимаю то, что клиент загружает данные в свою машину, связь закрывается, он редактирует их и отправляет назад на сервер... Но если перед каждым изменением вытаскивать ID, то этот принцип нарушается. Я вообще не могу понять как майкрософт это осуществляет, я у них в MSDN все перекопал, но примеров с update relation table не нашел. Например в Oracle есть такая штука как Sequence (последовательность) которая возвращает тебе уникальное значение (типа генератор ID) но, тем не менее вытаскивать его все равно нужно.. Есть хотя бы какой - нибудь правильный алгоритм занесения таких полей в таблицу Access... 0

@Lebets_VI 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 10
	30.07.2010, 01:38
	Но мы же говорим не об измнении,а о добавлении новых данных??? или я что-то путаю? Конечно, если делать UPDATE то ID не меняется и не надо его вытаскивать из главной таблицы он уже есть в дочерней. А мелкософт ничего нового не придумало, я же писал что в SQL Server-ре есть такая же штука как и в 'Oracle Sequence (последовательность)' которая возвращает тебе уникальное значение(типа генератор ID) вставленной записи. Вот только в Accessе такие подробности я не знаю, но если хочешь, я завтра разберусь с Access-ом и тебе напишу. Только мыло мне дай )) куда писать. 0

@Sickboy 0 / 0 / 2 Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 70
	30.07.2010, 16:49 [ТС]
	Я хочу разобраться с такой ситуацией, когда несколько клиентов одновременно добавляют записи в связанные таблицы. Т. к. столбцы автоинкрементные я не знаю какой ID вводить в дочернюю таблицу и по каким критериям его определить (как искать). Не понятно нихрена . Мое мыло sickboy@front.ru Спасибо. 0

@pl 51 / 17 / 6 Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 1,322
	30.07.2010, 21:00
	Почитай 'Пример использования многопоточности в приложениях ADO.NET' на этом сайте http://relib.com/articles/article.asp?id=229. Я в свое время вообще отказался от автоинкрементных идентификаторов, сам стал их генерировать и все проблемы решились. 0